IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

9 Страницы V « < 7 8 9  
Reply to this topicStart new topic
> Vilcieni un pasažieri / Поезда и пассажиры
Варгас
сообщение 18/06/2019, 08:50
Сообщение #161


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,642
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Jlermann @ 18/06/2019, 09:11) *

Видать не для того РБ собрались строить, что-бы по ней пассажиров возить.

Открою Вам страшный военный секрет. Она не для пассажиров (в первую очередь) и проектировалась.
Обыкновенная натовская рокада вдоль восточной линии фронта границы cool.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 18/06/2019, 09:13
Сообщение #162


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,936
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Jlermann @ 18/06/2019, 09:11) *

Вот не хотят народ к поездам приучать. Видать не для того РБ собрались строить, что-бы по ней пассажиров возить.

В общем - уже ответили. Но есть и заметный диссонанс в других обещаниях - в плане у РейлБалтик двупутка. По которой одновременно собираются (обещают) пускать пассажирские со скоростью 200-240км/ч и грузовые со скоростью 120км/ч.

На самом деле я за то, чтобы перестроили вокзал и на этом остановились. 1520-1524 куда более перспективная сеть для Прибалтики. Да, с этого "хорошую копеечку" будут иметь литовцы. Ну и бог с ними, плата за сотни километров пути - ничуть не "худшая" копеечка.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Jlermann
сообщение 18/06/2019, 09:21
Сообщение #163


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 91
Регистрация: 19/12/2018
Пользователь №: 149,048



Оно и понятно. Хотели бы возить пассажиров, уже давно запустили бы "Тальго" на тележках с изменяемой шириной колеи, который ходит между Москвой и Берлином.
https://www.youtube.com/watch?v=i6LXFXzMNVU
А так, даже нормальную пересадку в Каунасе организовать не спешат.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение 18/06/2019, 15:11
Сообщение #164


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,936
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Jlermann @ 18/06/2019, 10:21) *

Оно и понятно. Хотели бы возить пассажиров, уже давно запустили бы "Тальго" на тележках с изменяемой шириной колеи, который ходит между Москвой и Берлином.
https://www.youtube.com/watch?v=i6LXFXzMNVU
А так, даже нормальную пересадку в Каунасе организовать не спешат.

Ну тому же проекту "скоростного движения" между Каунасом и Вильнюсом уже лет, наверное, 30. А воз и ныне там, по сравнению с авто, в реале, выигрыша практически нет. 6 пар поездов в сутки, порядка 100 км/ч средней. А ведь условия для балтики тепличные, 300+600 тысяч (Вильнюс, похоже, потихоньку обгоняет Ригу по населению) и всего 100 км. При этом возьмем соседей - Упсала-Евле (150+100 тысяч населения) те же 100 км, в полтора раза быстрее (грубо - 45 минут/65 минут) и 22 пары поездов в сутки. Правда билет да... Туда-обратно примерно 30 евро, в четыре раза дороже Вильнюс-Каунас. Надо отметить, что автобус у шведов тоже вполне себе ходит. Но всего 7 пар в сутки, зато туда-обратно можно доехать за 15 евро.

И кто-то серьезно думает, что траффик Рига-Таллин или Рига-Вильнюс будет "толще" чем Вильнюс-Каунас? Откуда? Ну разве что все аэропорты кроме рижского закрыть wink.gif

P.S. попытался там, где смотрел поезд Упсала-Евле, сравнить с Вильнюс-Каунас.... no trains/buses found. При том, что контора по продаже билетов - Лондонская...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Esprimo
сообщение 18/06/2019, 21:13
Сообщение #165


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,020
Регистрация: 25/12/2008
Из: Rīga
Пользователь №: 28,800



Цитата(Oleg V.Cat @ 18/06/2019, 16:11) *

(Вильнюс, похоже, потихоньку обгоняет Ригу по населению)

Надо смотреть на агломерацию. По ней Вильнюс не приближается.
Административные границы и размер города могут менятся в разные стороны, но на агломерацию это не влияет. Пример Юрмала в Риге, Нымме и Маарду в Таллине.
"Некоторые" озабоченные, искусственно увеличивают размер своих достоинств городов. Москва приросла на юго-запад огромной территорией и сразу "обогнала" множество столиц, если не населением, так площадью.
Китай, подобным способом, подчинив городам огромные сельские территории, сразу перешел по удельному весу населения по классификации ООН из "аграрных" в "промышленные" страны. При этом, ни в Москве, ни в Китае, "присоединенные" территории не стали (и долго не будут) полноценной агломерацией.
После 90-х годов, в рижской агломерации очень выросла доля пригородов при уменьшении метрополии. Но местечковое деление на множество "само"управлений загоняет развитие агломерации в тупик. Отсюда феодальные нападки с 16 автобусом, нежелание развивать ж/д транспорт, введение карт "горожанина", подчиненность больниц, школ и прочая "само"управлениям и т.д.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 18/06/2019, 21:40
Сообщение #166


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,284
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(Oleg V.Cat @ 18/06/2019, 16:11) *

Ну тому же проекту "скоростного движения" между Каунасом и Вильнюсом уже лет, наверное, 30. А воз и ныне там, по сравнению с авто, в реале, выигрыша практически нет. 6 пар поездов в сутки, порядка 100 км/ч средней.

Не забываем о том, что между Каунасом и Вильнюсом на авто летом по факту я могу перемещаться со скоростью 140-150...
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Trive
сообщение Вчера, 08:01
Сообщение #167


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 586
Регистрация: 20/02/2008
Из: Рига, центр
Пользователь №: 10,784



Цитата(Oleg V.Cat @ 18/06/2019, 16:11) *

Ну тому же проекту "скоростного движения" между Каунасом и Вильнюсом уже лет, наверное, 30. А воз и ныне там, по сравнению с авто, в реале, выигрыша практически нет. 6 пар поездов в сутки, порядка 100 км/ч средней.


Обычно поездов гораздо больше - в среднем раз в час. Просто, насколько я в курсе, в Каунасе затеяли стройку века в рамках Rail Baltic - прокладывают линию от Каунас-пасс до Палемонаса. Заодно проводят работы в туннеле. В связи со стройкой, поезда ездят только допалемонаса, и там их действительно 6 штук в день.

По скорости - самый быстрый поезд доезжает от Вильнюса до Каунаса за час и пять минут.
120 км/ч - потолок скорости для машин между этими двумя городами. А ещё до трассы надо из центра выехать, а потом с неёё в центр въехать. Плюс искать парковку. Ездил, говорю по собственному опыту.
Так что на означенном участке поезд вполне конкурентоспособен.


--------------------
_______________________________________________________________________________

There's a lot of sick people in this town © Red Guy
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение Вчера, 08:22
Сообщение #168


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,284
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(Trive @ 19/06/2019, 09:01) *


120 км/ч - потолок скорости для машин между этими двумя городами. А ещё до трассы надо из центра выехать, а потом с неёё в центр въехать.

Автостраду там что, разломали уже? Да и не всем надо в центр..
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение Вчера, 08:44
Сообщение #169


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,936
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Esprimo @ 18/06/2019, 22:13) *

Надо смотреть на агломерацию. По ней Вильнюс не приближается.
Административные границы и размер города могут менятся в разные стороны, но на агломерацию это не влияет. Пример Юрмала в Риге, Нымме и Маарду в Таллине.

...

, в рижской агломерации очень выросла доля пригородов при уменьшении метрополии. Но местечковое деление на множество "само"управлений загоняет развитие агломерации в тупик. Отсюда феодальные нападки с 16 автобусом, нежелание развивать ж/д транспорт, введение карт "горожанина", подчиненность больниц, школ и прочая "само"управлениям и т.д.

Есть свои НО с агломерациями. Мне лень смотреть "как оно в Вильнюсе", но если надо ехать на 100 км поездом, а до него и от него добираться за 20 километров, причем ещё и "у вокзала негде машину поставить" - поезд явно тут конкуренции не составляет. Даже если он эти 100 км проходит и за 30 минут...

Вопрос "использования ЖД для перевозок внутри рижской агломерации" - вопрос отдельный, очень больной, и, похоже, "уже не при нашей жизни". Хотя реконструкция вокзала и могла бы быть первым этапом...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Oleg V.Cat
сообщение Вчера, 09:00
Сообщение #170


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,936
Регистрация: 09/10/2008
Из: ул. Садовая, у пруда
Пользователь №: 22,265



Цитата(Trive @ 19/06/2019, 09:01) *

Обычно поездов гораздо больше - в среднем раз в час. Просто, насколько я в курсе, в Каунасе затеяли стройку века в рамках Rail Baltic - прокладывают линию от Каунас-пасс до Палемонаса. Заодно проводят работы в туннеле. В связи со стройкой, поезда ездят только допалемонаса, и там их действительно 6 штук в день.

Пассажиры в таких случаях нарабатываются годами, если не десятилетиями. Любой серьезный "разрыв" сбрасывает пассажиропоток если не в ноль, то очень сильно. Так что я смотрю "как сейчас".


Цитата(Trive @ 19/06/2019, 09:01) *

По скорости - самый быстрый поезд доезжает от Вильнюса до Каунаса за час и пять минут.
120 км/ч - потолок скорости для машин между этими двумя городами. А ещё до трассы надо из центра выехать, а потом с неёё в центр въехать. Плюс искать парковку. Ездил, говорю по собственному опыту.
Так что на означенном участке поезд вполне конкурентоспособен.

Про то, что "у нас есть проект поездов ходящих со скоростью 160 км/ч" я слышал еще в прошлом тысячелетии. И тогда же упоминалось "40 минут от Вильнюса до Каунаса". И "чисто из пальца" - 40-45 минут между - выглядит конкурентноспособным. Час с хвостиком - уже нет. Вот сейчас "ткнул на дуру" точки в обеих городах - гугль показал 1ч13минут на машине. При том, что он "все правила соблюдает", и минут 5-7 точно можно отыграть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Trive
сообщение Вчера, 09:01
Сообщение #171


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 586
Регистрация: 20/02/2008
Из: Рига, центр
Пользователь №: 10,784



Цитата(FDF @ 19/06/2019, 09:22) *

Автостраду там что, разломали уже? Да и не всем надо в центр..


Нет, не сломали. Однако автострада (130 км/ч) начинается за Каунасом в сторону клайпеды, а до Каунаса - автодорога (110 или 120 км/ч).


--------------------
_______________________________________________________________________________

There's a lot of sick people in this town © Red Guy
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение Вчера, 09:06
Сообщение #172


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,284
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(Trive @ 19/06/2019, 10:01) *

Нет, не сломали. Однако автострада (130 км/ч) начинается за Каунасом в сторону клайпеды, а до Каунаса - автодорога (110 или 120 км/ч).

О, точно, забыл совсем. Давно не ездил между..
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

9 Страницы V « < 7 8 9
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 20/06/2019 - 22:21
При поддержке
eXTReMe Tracker