IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

68 Страницы V « < 65 66 67 68 >  
Reply to this topicStart new topic
> Rīgas Satiksme и пассажиры/ Rīgas Satiksme un , pasažieri
Vadims Falkovs
сообщение 11/07/2018, 22:14
Сообщение #1321


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,720
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Bicycle @ 11/07/2018, 18:17) *

Научить валидаторы работать с бесконтактными банковскими картами - mission impossible? Про возможность привязать банковскую карту к персонализированному э-талону даже не говорю...

Такое давно уже есть. Пока на такое "научить" пошёл только один банк - "Цитадель".
Еще два сильно грозились, но до реализации пока так и не дошли.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bicycle
сообщение 11/07/2018, 22:28
Сообщение #1322


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,570
Регистрация: 27/10/2014
Пользователь №: 140,542



Цитата(Vadims Falkovs @ 11/07/2018, 23:14) *

Такое давно уже есть. Пока на такое "научить" пошёл только один банк - "Цитадель".
Еще два сильно грозились, но до реализации пока так и не дошли.

Я об универсальном решении, которое работает с любой бесконтактной картой, просто списывая с нее 1,15 евро. Контролер мог бы проверить наличие билета по номеру карты (я так понимаю, он и по NFC передается?).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 11/07/2018, 22:44
Сообщение #1323


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,720
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Bammer @ 11/07/2018, 16:52) *

Деньги есть деньги или для водителей ОТ закон не писан в этом плане?

В зависимости от страны.
В Германии это достаточно чётко оговорено для общественного транспорта территории всей страны

Zahlungsmittel / Средства оплаты

Das Personal ist nicht verpflichtet: / Персонал не обязан

- Geldbeträge über 10,00 EUR zu wechseln / выдавать сдачу более чем с 10 евро
- mehr als 20 Münzstücke anzunehmen / принимать к оплате более 20 монет
- Eincentstücke im Betrag von mehr als 0,10 EUR anzunehmen / примать к оплате более 10 одноцентовых монет

Так что отнюдь не всюду "деньги есть деньги".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 11/07/2018, 23:15
Сообщение #1324


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,720
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Bicycle @ 11/07/2018, 23:28) *

Я об универсальном решении, которое работает с любой бесконтактной картой, просто списывая с нее 1,15 евро.

Ничего сейчас там не "списывается". Вечером при заезде информация с валидаторов сбрасывается на сервер. Оттуда "отправляется файл" в банк обо всех свойствах произведённых валидаций. А как там банк всё это "распаковывает" - не знаю.

Цитата
Контролер мог бы проверить наличие билета по номеру карты (я так понимаю, он и по NFC передается?).
Поясните, как прибор контролёра в Вашем варианте может знать, что зафиксировал валидатор? На какое место обычной банковской карточки эта информация записывается?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 12/07/2018, 08:45
Сообщение #1325


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,458
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



Цитата(Vadims Falkovs @ 11/07/2018, 23:44) *

В зависимости от страны.
В Германии это достаточно чётко оговорено для общественного транспорта территории всей страны

Zahlungsmittel / Средства оплаты

Das Personal ist nicht verpflichtet: / Персонал не обязан

- Geldbeträge über 10,00 EUR zu wechseln / выдавать сдачу более чем с 10 евро
- mehr als 20 Münzstücke anzunehmen / принимать к оплате более 20 монет
- Eincentstücke im Betrag von mehr als 0,10 EUR anzunehmen / примать к оплате более 10 одноцентовых монет

Так что отнюдь не всюду "деньги есть деньги".


Но мы не в Германии. smile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Trive
сообщение 12/07/2018, 08:59
Сообщение #1326


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 567
Регистрация: 20/02/2008
Из: Рига, центр
Пользователь №: 10,784



Цитата(Bammer @ 12/07/2018, 09:45) *

Но мы не в Германии. smile.gif


Конечно, везде можно идти на принцип и качать права.
Однако должно быть и взаимное понимание + уважение. С тем же успехом можно вручить водителю купюру в 50 евро и требовать сдачи. Но надо понимать, что у водителя может просто физически не быть столько разменных денег, чтобы выдать сдачу, даже с 10 евро.
Опять же пересчёт мелочи занимает время, которое потом надо успеть нагнать во время круга. Что важнее - обеспечить прибытие десяткам пассажиров на остановку по графику или выдать каждому желающему сдачу и пересчитать деньги, которые водителю вручают например монетами по центу?

Неужели так трудно купить билет заранее, скажем, на пять поездок и чтобы он всегда был при себе?


--------------------
_______________________________________________________________________________

There's a lot of sick people in this town © Red Guy
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Белый город
сообщение 12/07/2018, 08:59
Сообщение #1327


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 701
Регистрация: 12/01/2016
Из: Белгород, Российская Федерация
Пользователь №: 140,970



Цитата(Bammer @ 12/07/2018, 10:45) *

Но мы не в Германии. smile.gif


У нас, в Российской провинции, еще не очень цивилизовано.
На городских маршрутах - оплата водителю при выходе через переднюю дверь. Никаких билетов, естественно, нет. Если в троллейбусах, кое-где, у женщин-водителей в основном, еще есть рулончики билетов, и она честно от них отрывает, то в маршрутках ничего подобного. Полное бесконтролье. Лично наблюдала - на остановке водитель взял без счета горсть монет из ящика и пошел в ларек за водой.
На нескольких маршрутах (с прошлого года только начали внедрять) можно платить банковской картой, терминал опять же у водителя. Причем если наличкой платить, то проезд по городу 15 руб, а с карты списывается 10. Водители ужасно этого не любят.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 12/07/2018, 10:05
Сообщение #1328


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 977
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(Trive @ 12/07/2018, 09:59) *

Неужели так трудно купить билет заранее, скажем, на пять поездок и чтобы он всегда был при себе?

Есть приезжие в городе. Есть даже такие рижане, как я, которые общественным транспортом пользуются от силы раз в год. Зачем им покупать что-то заранее и ещё носить с собой? Надо понимать.smile.gif Водителей я тоже понимаю.
User is online!Profile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 12/07/2018, 10:12
Сообщение #1329


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,458
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



Цитата(Trive @ 12/07/2018, 09:59) *

Конечно, везде можно идти на принцип и качать права.
Однако должно быть и взаимное понимание + уважение. С тем же успехом можно вручить водителю купюру в 50 евро и требовать сдачи. Но надо понимать, что у водителя может просто физически не быть столько разменных денег, чтобы выдать сдачу, даже с 10 евро.
Опять же пересчёт мелочи занимает время, которое потом надо успеть нагнать во время круга. Что важнее - обеспечить прибытие десяткам пассажиров на остановку по графику или выдать каждому желающему сдачу и пересчитать деньги, которые водителю вручают например монетами по центу?

Неужели так трудно купить билет заранее, скажем, на пять поездок и чтобы он всегда был при себе?


1. Права качал только водитель. Причем в диспечерном пункте есть и касса по продаже билетов, разменять/поменять деньги там проблема, если вдруг во время круга была выданна вся мелочь или наоборот этой мелочи очень много.
2. Вручать купюру 20 и 50 евро - извините, но кто сильно настаивает на выплате зарплаты на банковский счет? Работники? Нет, это навязывает государство! А за снятие больше э-ной суммы денег берут еще комиссию + банкоматы выдают такие купюры, какие там есть. Увы.
3.
Цитата
Опять же пересчёт мелочи занимает время, которое потом надо успеть нагнать во время круга. Что важнее - обеспечить прибытие десяткам пассажиров на остановку по графику

Я тоже когда-то так думал. Но после того как этот же трамвай стоял на зеленном свете на Слокас и не ехал вперёд, а типа пропускал 1-ку или 5-ку (это было 10-го июля), т.е. мы ждали пока зеленный сменится на красный, пропустили трамвай, потом ждали зеленный и ехали медленно так как впереди на остановке всё время задерживался предудущий трамвай. Если бы водитель опаздывал график, вряд ли бы он стоял на зеленном. Впереди никто/ничто не стояло. специально посмотрел, так как не понял, почему двери закрылись, машины едут а мы стоим, хотя зеленный свет говрит.
Такое очень часто - то мы стоим по 2-3 минуты на набережно1 11-го ноября/ базаре, то тот же трамвай начинает звинеть на Гриецинеку если впереди трамвай/автобус. 1-2 минуты нагнать на участке Слокас-Торнякалнс запросто.

4.
Ездил в гости в Адажи к друзьям перед выходными. Туда выдали билет с 100% скидкой (хоть я честно оплатил свои 1,40евро), обратно выдали билет до Берги (хотя опять же платил я 1,40). Билеты рассматривал уже дома, так как был не один и болтал о жизни.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bicycle
сообщение 13/07/2018, 17:35
Сообщение #1330


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,570
Регистрация: 27/10/2014
Пользователь №: 140,542



Цитата(Vadims Falkovs @ 12/07/2018, 00:15) *

Поясните, как прибор контролёра в Вашем варианте может знать, что зафиксировал валидатор? На какое место обычной банковской карточки эта информация записывается?

Номера карт, с которых приобретены билеты, может хранить сервер или валидатор.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
esoniq
сообщение 16/07/2018, 13:04
Сообщение #1331


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 407
Регистрация: 14/10/2007
Из: Rīga
Пользователь №: 6,785



Цитата(Bicycle @ 13/07/2018, 18:35) *

Номера карт, с которых приобретены билеты, может хранить сервер или валидатор.


Номера карт в терминалах не передаются, и тем более не хранятся. А вы хотите их в валидаторах ОТ хранить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 17/07/2018, 13:43
Сообщение #1332


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,458
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



В субботу был не хороший случай.
Работает автомат по продаже билетов на ул. Радио.
Выбрал билет, оплатил наличными - в итоге пишет ошибка, деньги вернул. Подумал, мало ли что, попытался оплатить картой - опять в конце (после ввода пин кода и прочего) пишет об ошибке.
Не уж то нельзя давтаь информацию, что автомат не продает желтые билеты и работает только на пополнение??? Лишь время потерял.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bicycle
сообщение 17/07/2018, 14:34
Сообщение #1333


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,570
Регистрация: 27/10/2014
Пользователь №: 140,542



Цитата(esoniq @ 16/07/2018, 14:04) *

Номера карт в терминалах не передаются, и тем более не хранятся. А вы хотите их в валидаторах ОТ хранить.

На чеках с терминалов есть номер карты. Правда, на том экземпляре, что выдается клиенту, обычно первые 12 цифр заменены звездочками.

Например, Statoil использует банковские карты вместо карты лояльности для идентификации клиента (https://www.circlek.lv/lv_LV/pg133408217337...EXTRA_CLUB.html).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 17/07/2018, 16:59
Сообщение #1334


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,720
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Bicycle @ 17/07/2018, 15:34) *

Например, Statoil использует банковские карты вместо карты лояльности для идентификации клиента
Так это разные вещи.
Tu vari piesaistīt EXTRA CLUB programmai arī bankas norēķinu kartes.
написать заявление, дать данные, подписаться, что согласен "с тем, с тем и с тем".
А не так, что любая карта взяла и сама по себе к чему-то по умолчанию привязалась.
На данный момент Вы можете и за проезд рассчитываться любой банковской картой Citadele, если при получении карты не сняли "галочку"- "э-талон".
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bicycle
сообщение 17/07/2018, 18:40
Сообщение #1335


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,570
Регистрация: 27/10/2014
Пользователь №: 140,542



Цитата(Vadims Falkovs @ 17/07/2018, 17:59) *

Так это разные вещи.
Tu vari piesaistīt EXTRA CLUB programmai arī bankas norēķinu kartes.
написать заявление, дать данные, подписаться, что согласен "с тем, с тем и с тем".
А не так, что любая карта взяла и сама по себе к чему-то по умолчанию привязалась.

Ну и в чем проблема сделать возможность привязать банковскую карту к именному э-талону или карте рижанина?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Николас
сообщение 17/07/2018, 20:31
Сообщение #1336


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29/06/2009
Пользователь №: 45,896



Цитата(Vadims Falkovs @ 17/07/2018, 17:59) *

А не так, что любая карта взяла и сама по себе к чему-то по умолчанию привязалась.

Почему в Лондоне можно, а в Риге нельзя? Какой латвийский закон это запрещает?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 17/07/2018, 22:49
Сообщение #1337


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,720
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Николас @ 17/07/2018, 21:31) *

Почему в Лондоне можно

Most contactless cards issued outside the UK can be used to buy tickets or top up an Oyster card at ticket machines at Tube, DLR, London Overground and TfL rail stations.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Николас
сообщение 18/07/2018, 09:21
Сообщение #1338


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 29/06/2009
Пользователь №: 45,896



Цитата(Vadims Falkovs @ 17/07/2018, 23:49) *

Most contactless cards issued outside the UK can be used to buy tickets or top up an Oyster card at ticket machines at Tube, DLR, London Overground and TfL rail stations.

Предложение вырвано из контекста. Полная цитата (отсюда):

Цитата

Most contactless cards issued outside the UK can be used to buy tickets or top up an Oyster card at ticket machines at Tube, DLR, London Overground and TfL rail stations, at ticket offices and Visitor Centres, even if they can't be used for contactless travel.

The list below shows which cards issued outside the UK are accepted for contactless travel.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
KārlisK
сообщение 18/07/2018, 13:59
Сообщение #1339


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,663
Регистрация: 03/07/2007
Из: Riga, Moordorf
Пользователь №: 4,632



Un ir vēl viena dīvainība. Ar Citadeles karti maksāt par braucieniem var, bet ar e-talona maciņā ielādēto naudu nevar. Pasakiet ka tas nav pilnīgs absurds.


--------------------
Viss manis teiktais ir tikai mans viedoklis un, ļoti iespējams, ir kļūdains...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
B_T
сообщение 26/07/2018, 13:09
Сообщение #1340


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,016
Регистрация: 22/09/2009
Из: Балтийский Лагос
Пользователь №: 52,963



Не перевелись еще Кулибины, не перевелись... smile.gif

Интересно, а как их поймали?

"Рижский суд Видземского предместья приговорил к принудительным работам отца и сына за компьютерное мошенничество с электронными билетами для рижского общественного транспорта, сообщает Генпрокуратура.
Обвиняемыми по этому делу проходили отец и сын. Один из обвиняемых получил от отца микросхему и советы, как с помощью мобильного приложения ввести в микросхему данные с э-талона, чтобы в дальнейшем использовать его для бесплатного проезда в столичном общественном транспорте.

Обвиняемый выполнил инструкции, после чего 88 раз использовал микросхему, в которую были закачаны привязанные к э-талону недостоверные данные о том, что поездка оплачена.

Обвиняемые пошли на сделку с прокурором, которая позднее была признана судом. Одного из них приговорили к 200 часам принудительных работ, а второго – в пятидесяти."


--------------------
"Я никогда не буду извиняться за защиту интересов моего государства и моего народа." Барак Обама, 23.09.2009
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

68 Страницы V « < 65 66 67 68 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 13/12/2018 - 13:33
При поддержке
eXTReMe Tracker