IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Reply to this topicStart new topic
> Наплавной мост, Plostu tilts
Натан
сообщение 12/01/2007, 10:27
Сообщение #1


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 4,313
Регистрация: 23/01/2005
Пользователь №: 47



Цитата(meteor @ 02/01/2007, 04:14) *
Понтонный мост-это была вещь!...
Его предшественник - Наплавной мост, соединявший берега р. Даугава в 1870 году.
Прикрепленное изображение


--------------------
Можно спрятать огонь, дым нельзя !
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 06/04/2007, 18:56
Сообщение #2


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



еще немного из уже упомянутых воспоминаний Эдгара Славиетса:
Цитата
Agrāk, braucot pa pontonu tiltu, bija jāmaksā "tilta nauda". Abos tilta galos bija kasieri ar ādas tašām. Vieglā ormanī braucot, "tilta naudu" maksāja kungs. Sava takse bija smagajiem un vieglajiem ormaņiem un ratiņstūmējiem. Biļetes bija rulītī noplēšamas. (1955).


можно предположить, что речь идет все-таки о старом понтонном мосте unsure.gif интересно, а какой по размеру была взимаемая плата?


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 06/04/2007, 19:06
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,886
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Strelka @ 06/04/2007, 18:56) *

можно предположить, что речь идет все-таки о старом понтонном мосте unsure.gif


Имеется ввиду Наплавной мост / Plostu tilts / Floßbrücke, который был ДО Понтонного моста.

Цитата

интересно, а какой по размеру была взимаемая плата?


Пешеходы, полицейские, пожарные - бесплано.
Ручная тележка - 5 коп., одноконная повозка без груза - 6 коп, одноконная повозка с грузом - 10 коп., двухконная повозка - без груза 10 коп, двухконная повозка с грузом - 20 коп.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 06/04/2007, 19:23
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



Еще о мосте через Даугаву из статьи: Margarita Barzdeviča "Rīga un rīdzenieki Lielā ziemeļu kara laikā pilsētas ierēdņa Eberharda Tolksa dienasgrāmatas atspoguļojumā"
Цитата
Gan satiksmei, gan arī kā viena no tolaik Rīgā apskatāmām trim neparastām lietām* kalpoja Daugavas tilts. 1701.gada vasarā, gatavodamies sadursmei ar sakšiem, to pāri Daugavai lejpus pilsētas no Forburgas līdz Krēmera muižiņai ierīkoja zviedri. Pēc ienaidnieka sakāves Spilves kaujā jau 1701.gada 10.jūlijā arī pilsētnieki pirmo reizi varēja doties pāri tiltam. To pašu tiltu pāri Daugavai uzstādīja arī 1702.gada 8.maijā, bet jau citā vietā. Daugavas labajā krastā tas sākās augšpus pilsētas, netālu no Kārļa vārtiem, un sniedzas pāri upei līdz Mūkusalai, kas tolaik bija no Daugavas krasta šķirta sala pretim Kobrona skanstij. E.Tolkss kā nozīmīgu notikumu pilsētas ikdienas dzīvē līdz pat 1705.gadam dokumentēja gan plostu tilta uzlikšanu pavasarī (parasti maijā vidū), gan tā noņemšanu no Daugavas vēlā rudenī (1705.gadā tilts palika uz Daugavas līdz pat 4.novembrim, kad upe jau sāka aizsalt). Domājams, ka, tāpat kā E.Tolsam, arī citiem rīdzeniekim jo īpaši pavasaros pirmā tilta šķērsošanas reize bija ievērojams dienas notikums. Piemēram, 1705.gada 20.maijā E.Tolkss atzīmēja, ka laiks todien bija apmācies, bet ļaudis jau sākuši pastaigāties pa tiltu, kas togad pāri Daugavai bija uzstādīts no Grēcinieku vārtiem līdz Klīversalai.


получается, что мост не устанавливался постоянно на одном и том же месте unsure.gif интересно, от чего это могло зависеть?

Цитата(Vadims Falkovs @ 06/04/2007, 19:06) *


спасибо smile.gif
П.С. и офф-топ - мне понравился ваш доклад в прошлую пятницу, хотя я и не со всеми вашими утверждениями согласна rolleyes.gif


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 07/04/2007, 10:09
Сообщение #5


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,886
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Strelka @ 07/04/2007, 09:38) *

все-таки интересно, почему мост в то время выставляли в разных местах unsure.gif


Уважаемая Strelka - знать не знаю, но подумать попытаюсь.

Цитата
1701.gada vasarā, gatavodamies sadursmei ar sakšiem, to pāri Daugavai lejpus pilsētas no Forburgas līdz Krēmera muižiņai ierīkoja zviedri.


Назначение моста, сбитого из досок и лодок, было не для нужд города, а для нужд войск. Поэтому, наверное, его сделали от места стоянки лагеря в Форбурге к месту, более близкому к полю сражения - к имению Кремерсгоф. А само сражение, если не путаю, произошло на Спилвских лугах.

Цитата
Pēc ienaidnieka sakāves Spilves kaujā jau 1701.gada 10.jūlijā arī pilsētnieki pirmo reizi varēja doties pāri tiltam.


Но от города это было несколько далековато. А развитие то шло напротив города, а не бог весь знает где.

Цитата
To pašu tiltu pāri Daugavai uzstādīja arī 1702.gada 8.maijā, bet jau citā vietā. Daugavas labajā krastā tas sākās augšpus pilsētas, netālu no Kārļa vārtiem, un sniedzas pāri upei līdz Mūkusalai, kas tolaik bija no Daugavas krasta šķirta sala pretim Kobrona skanstij.


Возможно, это было немного проще и чуть чуть ближке к городу. Если постоянно ходить к Форбургу, то в самой Риге быле перевозчики. Та что переправиться без моста в Форбурге было определённо быстрее. Карловские ворота располагались приблизительно в районе примыкания ул. 13 января к наб. 11. ноября. И для моста там было вполне приемлимое место - прямо напротив города. rolleyes.gif На самом же деле, смею предположить, начало моста в Риге было в створке нынешних улиц Грециниеку и Пелду у набережной 11 ноября. Так как только так можно устроить мост от города до ул. Акменю не залезая на Закюсала. А судя по имеющимся фотографиям, мост проходит в десятке местров от северной оконечности Газенгольма (Закюсала). И тогда же нынешняя ул. Акменю стала центральной задвинской улицей - от нее пошли дороги и в Елгаву, и в марупе, и в Болдераю. То состояние, которое мы видим сейчас - тупик - появилось лишь после того, как в этом самом бойком месте построили вокзал Риго-Митавской железной дороги (1868 год).

И когда стали делать Понтонный мост, чтобы не упираться в тупик ул. Акменю, возможно, его стали устанавливаль чуть севернее, там где сейчас Каменный мост. Но это уже 1898 год.

Вроде так. Правдоподобно ли ? rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Strelka
сообщение 07/04/2007, 10:30
Сообщение #6


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,689
Регистрация: 26/03/2007
Пользователь №: 3,374



Цитата(Vadims Falkovs @ 07/04/2007, 10:09) *

Уважаемая Strelka - знать не знаю, но подумать попытаюсь.
...
Вроде так. Правдоподобно ли ? rolleyes.gif

Уважаемый Вадим!
По моему Вы все здорово и доходчиво объяснили smile.gif и почему сама не додумалась unsure.gif


--------------------
lugn, bara lugn
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 07/04/2007, 10:37
Сообщение #7


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 8,886
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Strelka @ 07/04/2007, 10:30) *

По моему Вы все здорово и доходчиво объяснили smile.gif и почему сама не додумалась unsure.gif

Уважаемая Strelka, а один момент я всё же упустил sad.gif Мост хоть и был разводной, но он, будучи расположен от Форбурга до Кремерсгофа - не позволял короблям в любое время зайти в Рижский порт, который тогда распологался вдоль неынешней набережной 11 ноября от замка и до ул. 13 Января. И его было просто необходимо перенести как можно южнее, чтобы не мешать судоходству.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lord_MaXX
сообщение 07/04/2007, 11:41
Сообщение #8


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 884
Регистрация: 30/10/2004
Из: Межапарк(он же Царский лес или Кейзармежс)
Пользователь №: 16



Цитата(Vadims Falkovs @ 07/04/2007, 10:09) *


И когда стали делать Понтонный мост, чтобы не упираться в тупик ул. Акменю, возможно, его стали устанавливаль чуть севернее, там где сейчас Каменный мост. Но это уже 1898 год.
Вроде так. Правдоподобно ли ? rolleyes.gif


В принципе со всем согласен. Однако есть некоторые уточнения - и Понтонный мост несколько раз менял свое место на набережной как со стороны Старого города так и Клюверсгольма.

Не буду углубляться в перемещения Наплавного моста во время Северной Войны и в 18-ом веке. Более менее стационарное положение мост получил в начале 19-го века - со стороны города - между ул. Пелду и Грециниеку, а со стороны Кливерсалы - в створе ул. Акменю.
Прикрепленное изображение - план Риги середины 19-го века на котором видно расположение Наплавного моста.
Позволю не согласиться с уважаемым Вадимом по поводу первого переноса места расположения Наплавного моста во второй половине 19-го века. Если Наплавной мост и переносили, то скорее мост перенесли не в 1868 году (после постройки Митавского вокзала) а около 1898 года, так как на планах Риги даже после 1872-73 года (после постройки Железного моста и Риго -Болдерайской ж.д ), Наплавной мост располагается в створе ул. Акменю.
Прикрепленное изображение -план Риги (90-е годы 19-го века).
Таким образом, по моему мнению, Наплавной мост из его последнего местоположения не переносили вовсе. Просто новый Понтонный мост в 1898 году был наведен рядом с действующим Наплавным, но чуть севернее - в створе ул. Грециниеку со стороны Старого города и прямо по середине квартала между ул. Акменю и бул. Узварас со стороны Клюверсгольма.
Прикрепленное изображение - расположение Понтонного моста в начале 20-го века.
Трудно определить в каком году Понтонный мост оказался на месте нынешнего Каменного моста. Во всяком случае произошло это не раньше 1911 года. Скорее всего мост перенесли в створ нынешнего бульвара Узварас после строительства нового Железнодорожного моста в 1914 году, когда старый Железный мост стал полностью автодорожным.


--------------------
Глядя на современную ситуацию в области архитектуры хочется сказать лишь одну фразу - O tempora, o mores!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexandr L. Litvak
сообщение 31/10/2015, 11:12
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,149
Регистрация: 31/10/2013
Из: Россия. Смоленск
Пользователь №: 140,010



1860 год. Рига. Наплавной мост через Даугаву и порт (фото с выставки, посвященной 815-летию Рижского порта).
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Сообщение отредактировал К-Обскура - 28/07/2019, 07:52
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 12/11/2019 - 20:07
При поддержке
eXTReMe Tracker