IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

23 Страницы V « < 21 22 23  
Reply to this topicStart new topic
> Изменения маршрутов и расписаний общественного транспорта Риги (ТОЛЬКО ИНФО, без обсуждения!)
Zheka
сообщение 13/08/2022, 00:31
Сообщение #441


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,550
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Road_Runner @ 12/08/2022, 12:01) *

а 10 опаздывает или по рассписанию едит что 5 вперёд вылазит?


Там получается, что 5-ка и 10-ка приезжают одновременно к перекрёстку Слокас/Узварас и потом у них у библиотеки, на Грециниеку и на 13 января в одно время остановка по расписанию. Надо чтоб у водителей была договорённость, что 10-ка едет первой или светофор отрегулировать чтоб 10-ка сначала прошла.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 13/08/2022, 13:14
Сообщение #442


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,253
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Road_Runner @ 12/08/2022, 22:01) *


а 10 опаздывает или по рассписанию едит что 5 вперёд вылазит?

Tur sanāk, ka 10 kavē, jo uz centru ir pārāk maz laika. Tāpēc 5, vai kāds cits Uzvaras/Slokas izlien priekšā.
Loģiski, ka viena maršruta vadītājs nezin citu maršrutu brauksanas laikus un tiklīdz luksoforā iedegas zaļais, tramvajs brauc.


--------------------
Nevajag baidīties būt amatierim. Amatieri uzbūvēja Noasa šķirstu, bet profesionāļi - Titāniku.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 13/08/2022, 13:27
Сообщение #443


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,253
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Zheka @ 13/08/2022, 01:31) *

Там получается, что 5-ка и 10-ка приезжают одновременно к перекрёстку Слокас/Узварас и потом у них у библиотеки, на Грециниеку и на 13 января в одно время остановка по расписанию. Надо чтоб у водителей была договорённость, что 10-ка едет первой или светофор отрегулировать чтоб 10-ка сначала прошла.

Pieņemsim Jūsu ierosinājumu. 5. tramvajs atbrauc, bet 10.tramvajs nē. Cik ilgi to gaidām? 1-2-3-5-10 minūtes? Tāpēc praksē tāda vienošanās nekad nebūs. Jo varbūt kādam citam pasažierim kaut kur citur ir jāpārsēžas uz autobusu. Un atkal būs kāds bļāvējs, kurš rakstīs sūdzības, ka 5.tm kavē, jo laiž pa priekšu 10... Pasažieriem ir jāplāno sava pārvietošanās un to, ka transports var kavēties. Nevajag visu saplānot uz pēdējo minūti.


--------------------
Nevajag baidīties būt amatierim. Amatieri uzbūvēja Noasa šķirstu, bet profesionāļi - Titāniku.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 13/08/2022, 14:47
Сообщение #444


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,550
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Alens_K @ 13/08/2022, 04:27) *

Pieņemsim Jūsu ierosinājumu. 5. tramvajs atbrauc, bet 10.tramvajs nē. Cik ilgi to gaidām? 1-2-3-5-10 minūtes? Tāpēc praksē tāda vienošanās nekad nebūs. Jo varbūt kādam citam pasažierim kaut kur citur ir jāpārsēžas uz autobusu. Un atkal būs kāds bļāvējs, kurš rakstīs sūdzības, ka 5.tm kavē, jo laiž pa priekšu 10... Pasažieriem ir jāplāno sava pārvietošanās un to, ka transports var kavēties. Nevajag visu saplānot uz pēdējo minūti.


Когда люди планируют поездки они смотрят расписание на сайте и видят такую картину как в моём комменте выше, они не виноваты, что кто-то где-то опаздывает. Если есть расписание оно должно соблюдаться, а форс-мажоры не случаются ежедневно в одно и тоже время в одном и том же месте.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Road_Runner
сообщение 13/08/2022, 15:07
Сообщение #445


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,493
Регистрация: 26/09/2006
Из: Rīga, Pļavnieki, Jugla, Ziepniekkalns
Пользователь №: 1,548



Цитата(Zheka @ 13/08/2022, 01:31) *

Там получается, что 5-ка и 10-ка приезжают одновременно к перекрёстку Слокас/Узварас и потом у них у библиотеки, на Грециниеку и на 13 января в одно время остановка по расписанию. Надо чтоб у водителей была договорённость, что 10-ка едет первой или светофор отрегулировать чтоб 10-ка сначала прошла.


Ну подождите, тут как лотерея. Кто первый заехал тот и впереди. А то что 10 должна впереди при таком рассписании не работает. Единственное что надо писать чтоб меняли рассписание в разницу 2 минуты или вводить "пересадочные" остановки где могут два состава одновременно останавливатся и можно пересаживатся.
Но я лично такую пересадку не планировал. минимум 5 минут разница должна "на всякий случай" или при таких лотерейных вариантах обязательно резервный план.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 13/08/2022, 15:20
Сообщение #446


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,253
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Zheka @ 13/08/2022, 15:47) *

Когда люди планируют поездки они смотрят расписание на сайте и видят такую картину как в моём комменте выше, они не виноваты, что кто-то где-то опаздывает.

Tak neviens nav vainīgs, ka kāds kavē.
Ir taču zem katra saraksta atruna, ka: slikta laika, ceļa apstākļu un sastrēgumu gadījumos atiešanas laiki var mainities.
Цитата

Если есть расписание оно должно соблюдаться, а форс-мажоры не случаются ежедневно в одно и тоже время в одном и том же месте.

Saraksts izpildās. Sarakstu nedrikst apsteigt. Taču kavēt nav aizliegts. Un vadītājs, pat zinot, ka kaut kur kautkas viņu gaida, kavējumu gadījumos neskries mērkaķa ātrumā, lai tikai paspētu laikā. Tas arī nav vajadzīgs.
Un fors mažorus nemaz nevajag. Pietiek vienā pieturā pagaidīt skrienošu pasažieri, otrā pieturā gaidit kamēr babuška lēnām iekapj/izkāpj, vēl kaut kur nepaspēt uz zaļo luksoforu un vu-ļa-ļa, kavējums 2-3 minūtes uz līdzenas vietas. Transports uz ielas- tas Jums nav datorspēle vai exel tabulās skaisti sakārtoti cipari.


--------------------
Nevajag baidīties būt amatierim. Amatieri uzbūvēja Noasa šķirstu, bet profesionāļi - Titāniku.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zheka
сообщение 14/08/2022, 00:21
Сообщение #447


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,550
Регистрация: 04/09/2013
Из: Latvija, Rīga: Āgenskalns, Ziepniekkalns. California, Los Angeles.
Пользователь №: 139,892



Цитата(Road_Runner @ 13/08/2022, 06:07) *

Ну подождите, тут как лотерея. Кто первый заехал тот и впереди.


Да, логично, но по этому расписанию получается, что первых тут нет, они одновременно приехали, а то, что кто-то может опоздать это другое дело.

Цитата(Road_Runner @ 13/08/2022, 06:07) *

А то что 10 должна впереди при таком рассписании не работает.


Для рижан, кто хорошо знает город и регулярно пользуется ОТ и уж тем более для перевозчика очевидно, что в данном случае 10-ка должна проехать первой так как пересаживаться на неё с 5-ки смысла нет, а вот с 10-ки на 5-ку смысл есть так как она едет дальше.

Цитата(Road_Runner @ 13/08/2022, 06:07) *

Единственное что надо писать чтоб меняли рассписание в разницу 2 минуты или вводить "пересадочные" остановки где могут два состава одновременно останавливатся и можно пересаживатся.


Да, с этим соглашусь.

Цитата(Road_Runner @ 13/08/2022, 06:07) *

Но я лично такую пересадку не планировал. минимум 5 минут разница должна "на всякий случай" или при таких лотерейных вариантах обязательно резервный план.


Я б тоже, но сейчас большие интервалы и такие ньюансы как пересадки (хотя б в пределах одного вида транспорта) хорошо б чтоб перевозчик продумал бы получше.

Цитата(Alens_K @ 13/08/2022, 06:20) *

Ir taču zem katra saraksta atruna, ka: slikta laika, ceļa apstākļu un sastrēgumu gadījumos atiešanas laiki var mainities.


Всё это не случается каждый день с утра пораньше.

Цитата(Alens_K @ 13/08/2022, 06:20) *

Saraksts izpildās. Sarakstu nedrikst apsteigt. Taču kavēt nav aizliegts. Un vadītājs, pat zinot, ka kaut kur kautkas viņu gaida, kavējumu gadījumos neskries mērkaķa ātrumā, lai tikai paspētu laikā. Tas arī nav vajadzīgs.


Разумеется если водитель той 5-ки видит, что та 10-ка не пришла, то смысла ждать её нет.

Цитата(Alens_K @ 13/08/2022, 06:20) *

Un fors mažorus nemaz nevajag. Pietiek vienā pieturā pagaidīt skrienošu pasažieri, otrā pieturā gaidit kamēr babuška lēnām iekapj/izkāpj, vēl kaut kur nepaspēt uz zaļo luksoforu un vu-ļa-ļa, kavējums 2-3 minūtes uz līdzenas vietas.


Разве все такие ньюансы не заложены в расписание?

Цитата(Alens_K @ 13/08/2022, 06:20) *

Transports uz ielas- tas Jums nav datorspēle vai exel tabulās skaisti sakārtoti cipari.


Это понятно, просто в моих комментах выше об этой конкретной ситуации про то как если как в расписании и без всяких форс-мажоров, то логичней 10-ку вперёд пропустить.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 14/08/2022, 09:15
Сообщение #448


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,859
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



Цитата(Road_Runner @ 12/08/2022, 22:01) *

а 10 опаздывает или по рассписанию едит что 5 вперёд вылазит?

Проблема, что мы всегда встречаемся на светофоре на Слокас и пятерка уезжает вперёд. Так как одновременно открыть двери невозможно на остановке, пересесть не получается. Однажды женщина с водителем по этому поводу говорила, что плановик маршрута показал такой путь, а тут трамвай ушел перед носом не по расписанию.

Цитата(Alens_K @ 13/08/2022, 14:27) *
Pasažieriem ir jāplāno sava pārvietošanās un to, ka transports var kavēties. Nevajag visu saplānot uz pēdējo minūti.

Tieši tā, tāpēc es rakstīju, lai izmaina 5.tramcars sarakatu, kā viņš brauc PIRMS 10.tramvaja un viss. De fakti vņš brauc, ja brauks PĒC tad tas būs bonuss.
Un būsim godīgi 99% gadījumos 5. griežas pirms 10.tramvāja Slokas ielā, abi vadītāji saprot, ka no 10.tramvāja pārsesties cilvēki var, lai turpināt ceļu, bet no 5.uz 10. diez vai (tikai uz tirgu).

Цитата(Road_Runner @ 13/08/2022, 16:07) *

Но я лично такую пересадку не планировал. минимум 5 минут разница должна "на всякий случай" или при таких лотерейных вариантах обязательно резервный план.

И тут та боль, десятка ходит раз в 24 минуты, пятерка ходит чаще, но не каждые 10 минут. В итоге с запасом путь в 30 минут, превращается в час. И смысл тогда?
Расписание НЕ соблюдается, так как у 10-ем пробок нет с Бишумуйжи, проблема только машины в парке Победы на трамвайном полотне. Подождать водителю 5-го трамвая дополнительный один цикл светофора ему трудно, в тоже время пару раз мы в 10-ее стояли и ждали пока он отьедет с 13-го января, так как туда он пришёл с запасом.

Вот типичная ситуация


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ant_lv
сообщение 14/08/2022, 11:26
Сообщение #449


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,473
Регистрация: 18/08/2005
Из: Rīga, LVA
Пользователь №: 109



Цитата(Zheka @ 14/08/2022, 01:21) *

Разве все такие ньюансы не заложены в расписание?

Если в расписание закладывать все возможные обстоятельства левой пятки, то средняя маршрутная скорость устремится к нулю быстрее, чем ускорение свободного падения.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
FDF
сообщение 14/08/2022, 11:56
Сообщение #450


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,598
Регистрация: 21/10/2016
Из: Иманта
Пользователь №: 141,354



Цитата(Ant_lv @ 14/08/2022, 12:26) *

Если в расписание закладывать все возможные обстоятельства левой пятки, то средняя маршрутная скорость устремится к нулю быстрее, чем ускорение свободного падения.

Тут не понял. Ускорение свободного падения на планете Земля практически везде одинаково (с небольшими различиями в зависимости от широты места) и к нулю не стремится вообще нигде и никакsmile.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Esprimo
сообщение 14/08/2022, 12:38
Сообщение #451


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,073
Регистрация: 25/12/2008
Из: Rīga
Пользователь №: 28,800



Цитата(Ant_lv @ 14/08/2022, 12:26) *

Если в расписание закладывать все возможные обстоятельства левой пятки, то средняя маршрутная скорость устремится к нулю быстрее, чем ускорение свободного падения.

В теории массового обслуживания, количество устройств, каналов связи, транспортных средств, мест в магазине и т.д рассчитывается с применением теории вероятности события, что учитывает разные "непредвиденные" события. Так что "медленные бабушки", "вредные велосипедисты", "красная волна светофоров", вполне прогнозируемые события. В свою очередь, манифестации, метеориты и разрыв водопровода, на столько маловероятны в течении дня, что их игнорируют, но в расчете задержек за год их тоже можно предусмотреть. Если график составлен без этого учёта, то просто это просто по незнанию.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Bammer
сообщение 14/08/2022, 12:41
Сообщение #452


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,859
Регистрация: 27/06/2007
Пользователь №: 4,561



Цитата(Ant_lv @ 14/08/2022, 12:26) *

Если в расписание закладывать все возможные обстоятельства левой пятки, то средняя маршрутная скорость устремится к нулю быстрее, чем ускорение свободного падения.

Ну в расписание же закладываются выход и вход пассажиров. Где-то он больше, где-то меньше, но в среднем получается стабильная величина. К тому же по правилам, первым делом войдя салон надо проанализировать билет, поэтому сразу рвануть с остановки, получится падение пассажиров.
Пробки - все знают проблемные места на каждом маршруте.
Откорректировать расписание можно нагонять/придерживаться в центре
У 10-го трамвая, это промежуток Бульвар Узварас - Слокас- Каменный мост, больше нигде стоять не приходится (разве светофор у Бривземнекса и Венибас гатве). У 2-ки тоже в основном центр.
У 19-но троллейбуса Грауду/Валдекю, центр и Мукусалас/Улманя гатве/Вайнёдес и Элизабетес/Райня по направлению из центра.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 14/08/2022, 14:01
Сообщение #453


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,253
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Bammer @ 14/08/2022, 13:41) *


Пробки - все знают проблемные места на каждом маршруте.


Tā tikai izskatās no malas. Patiesībā sastrēgumi mainās ne tikai no sezonas ( ziema-vasara), bet pat no laika apstākļiem un diennakts stundas. Vai ceļu remontiem. Un pat no nedēļas dienas (pirmdienās un ceturtdienās parasti tie ir vislielākie).

Цитата

Откорректировать расписание можно нагонять/придерживаться в центре


Tādas korekcijas ir iespējamas tikai tur, kur nav citu maršrutu.

Цитата

У 10-го трамвая, это промежуток Бульвар Узварас - Слокас- Каменный мост, больше нигде стоять не приходится (разве светофор у Бривземнекса и Венибас гатве).

Vel Jūs aizmirsāt Viesītes ielas krustojumu. Atļaujošais tramvajam tur ir vien 10 sek, bet aizliedzošais gandrīz minuti. Arī pie Bērnu slimnīcas tramvajam zaļais ir vien dažas sekundes, bet sarkanais minūti.
Tāpat 10. tramvajam ir sava specifika ar viensliežu posmiem un pretimbraucošā gaidīšanu. Piem. Skaistkalnes ielā gandrīz vienmēr sanāk gaidīt vagonu ko centra. Un, ja tas iebrauc viensliežu posmā ar kavējumu, tad no Skaistkalnes pieturas uz centru tramvajs izbrauc ar kavējumu 2-3-4 minūtes.


--------------------
Nevajag baidīties būt amatierim. Amatieri uzbūvēja Noasa šķirstu, bet profesionāļi - Titāniku.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ant_lv
сообщение 14/08/2022, 15:04
Сообщение #454


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,473
Регистрация: 18/08/2005
Из: Rīga, LVA
Пользователь №: 109



Цитата(FDF @ 14/08/2022, 12:56) *

Тут не понял. Ускорение свободного падения на планете Земля практически везде одинаково (с небольшими различиями в зависимости от широты места) и к нулю не стремится вообще нигде и никак smile.gif

Производная маршрутной скорости будет иметь более высокий порядок роста, чем линейная функция.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 14/08/2022, 15:57
Сообщение #455


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 9,473
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Esprimo @ 14/08/2022, 13:38) *
Так что "медленные бабушки", "вредные велосипедисты", "красная волна светофоров", вполне прогнозируемые события. [..]
Если график составлен без этого учёта, то просто это просто по незнанию.

График составлен без этого.
"Заторы" вкладываются но в них не укладываются, а "авария, спустило колесо, мне очень надо повернуть налево, "мне только на пять минут"" - нет. Задержки движения происходят постоянно и практически повсеместно.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

23 Страницы V « < 21 22 23
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 17/08/2022 - 02:24
При поддержке
eXTReMe Tracker