IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 Страницы V < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Трамвай в Кемери, Ķemeru tramvajs
Kirils
сообщение 22/01/2010, 06:20
Сообщение #21


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,585
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(jurijs @ 21/01/2010, 23:31) *

Обижаешь, начальник! biggrin.gif

Я же написал, БОЛЬШИНСТВО! Согласитесь, что у многих пенсионеров в наше время и компьютера то дома нет.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 13/06/2013, 16:33
Сообщение #22


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,916
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



В дебрях одного местного ресурса нашелся вот такой любопытный снимок:
Прикрепленное изображение
На первый взгляд, вроде все понятно - линия курортного трамвая на пляж. Только вот трамвай в Кеммерне вроде как был метрового стандарта, а на снимке явно имеем все полтора...

Линия Тукумской железки отпадает - нет ж/д телеграфа, да и пейзаж не тот
Ну-с, господа краеведы, какие будут мнения? cool.gif


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 13/06/2013, 19:56
Сообщение #23


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,681
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Варгас @ 13/06/2013, 17:33) *

Ну-с, господа краеведы, какие будут мнения? cool.gif

Или одно из двух. Или это метровая колея в 20-е годы (без контактной подвески и столбов), или обходились без телеграфа.

На станции Кеммерн для разворота паровозов поворотного круга не было, а был треугольник, но и изображение на картинке слишком длинное для треугольника, тем более, что расположен он был в противоположную от моря сторону.

Ни на каких картах никаких ширококолейных дорог от станции Кеммерн в сторону моря мне найти не удалось. Хотя это не означает, что их не было или не могло быть.



User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alens_K
сообщение 15/06/2013, 10:18
Сообщение #24


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,070
Регистрация: 08/05/2007
Пользователь №: 3,849



Цитата(Варгас @ 13/06/2013, 17:33) *

В дебрях одного местного ресурса нашелся вот такой любопытный снимок:
Прикрепленное изображение
На первый взгляд, вроде все понятно - линия курортного трамвая на пляж. Только вот трамвай в Кеммерне вроде как был метрового стандарта, а на снимке явно имеем все полтора...

Линия Тукумской железки отпадает - нет ж/д телеграфа, да и пейзаж не тот
Ну-с, господа краеведы, какие будут мнения? cool.gif

Sliecos domāt, ka tas tomēr ir dzelzceļš. Vairāk izskatās pēc platsliežu ceļa nevis 1000mm tramvaja ceļa.

Otrkārt, ja skatās uz dzelzceļu virzienā no Ventspils uz Rīgu, tad šķērsojot dzelzceļu pa pārbrauktuvi, (aiz esošās Ķemeru stacijas), kura ir uz savienojošā Ventspils šosejas un Ķemeru ceļa, tad kā reizi dzelzceļam ir šāds kreisais līkums.


--------------------
Nevajag baidīties būt amatierim. Amatieri būvēja Noasa šķirstu, bet profesionāļi - Titāniku.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 17/06/2013, 14:05
Сообщение #25


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,916
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Vadims Falkovs @ 13/06/2013, 20:56) *

или обходились без телеграфа.

Не обходились, уважаемый Вадим. Связь и сигнализация в межвоенный период были просто необходимы в межвоенный период на столь оживленной ветке, как приморская. Иначе пропускная способность тукумского хода безнадежно стремилась бы к нулю sad.gif
Так что - столбы с проводами вдоль ж/д полотна были просто необходимы...

Но загадка снимка все-таки требует разбирательства. Отсюда у меня следующие вопросы:
- где заканчивался двухпутный участок на тукумском ходу?
- как далеко от полотна железки за станцией Кемери пролегало Виндавское шоссе?
- не перешивалась ли линия курортного трамвая в межвоенный период на 5-футовый стандарт? unsure.gif
Ведь какое-то время, если не ошибаюсь, там работали дизельные вагоны...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Vadims Falkovs
сообщение 17/06/2013, 18:04
Сообщение #26


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 8,681
Регистрация: 08/03/2007
Из: Hagensberg (Riga), Bilderlingshof (Riga-Strand)
Пользователь №: 3,155



Цитата(Варгас @ 17/06/2013, 15:05) *

Отсюда у меня следующие вопросы:
- где заканчивался двухпутный участок на тукумском ходу?

Сложный вопрос.
"В 1911 году до станции Слока был проложен второй путь, разобранный в годы Первой мировой войны."
Судя по данным межвоенного времени, уже за станцией Карлсбад II (Melluži) его точно не было, иначе там не могло бы произойти крушение 1931 года.
Цитата

- как далеко от полотна железки за станцией Кемери пролегало Виндавское шоссе?

Судя по плану 1936 года, там же где и сейчас.
Цитата

- не перешивалась ли линия курортного трамвая в межвоенный период на 5-футовый стандарт? unsure.gif
Ведь какое-то время, если не ошибаюсь, там работали дизельные вагоны...

Бензомоторный. Оценивать колею не возьмусь.

http://photo.tramvaj.ru/images/kemeri/K4.jpg

Данных о перешивке у меня нет, но это ещё не значит, что её не могло быть.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 18/06/2013, 08:24
Сообщение #27


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 4,916
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Vadims Falkovs @ 17/06/2013, 19:04) *

Судя по плану 1936 года, там же где и сейчас.

Тогда там примерно 500 метров до железки. Многовато...

Цитата(Варгас @ 13/06/2013, 17:33) *

Прикрепленное изображение

Все-таки я склоняюсь к тому, что этот снимок сделан после 1929 года с кеммернской водонапорной башни. Прямо под ней трамвайная линия (если я правильно понял, она шла по улице Тукума) делала резкий поворот вправо.
Слева от полотна - аллея парка вдоль речки, со скамейками. Справа от полотна на снимке улица Тукума, далее справа к ней примыкает улица Эмиля Дарзиня и уходит дорога налево к гостинице "Кемери".
Где-то правее за кадром остался комплекс грязелечебницы. Вот, как-то так...

Вопрос о ширине колеи на снимке остается открытым


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexandr L. Litvak
сообщение 04/12/2016, 16:39
Сообщение #28


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,768
Регистрация: 31/10/2013
Из: Россия. Смоленск
Пользователь №: 140,010



Маршрут трамвая.
http://balticmaps.eu/?lang=lv&draw_hash=sr...&layer=map&ls=o
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 07/12/2016, 08:38
Сообщение #29


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,153
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Судя по информации об эвакуации Кемерского трамвая в 1915 году, было демонтировано и вывезено всё до последнего болта.
На фото из Старой Русы виден практически новый трамвай, можно посмотреть на фото трамваев Москвы и Питера, как они выглядят.
Так же видна контактная подвеска со столбами. Как то мне не попадалось фото того времени в других городах России с такими плетёнными столбами.
Так, что в Кемери на фото 20-х, 30-х годов соответствующие признаки можно не искать.
Так, что метровой колеи после ПМВ в Кемери не было.
На фотографиях изображена широкая колея.
Видно в масштабном измерении по отношению к отдыхающим людям.
Три фото с одного и того же места.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 09/12/2016, 23:19
Сообщение #30


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,153
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Мы видим на фото вагон с двигателем внутреннего сгорания.
Моторный отсек вагона находится с одной стороны вагона, в данной фотографии справа.
Место похоже на Яункемери, об этом говорит песок и сосны, на втором плане забор и сарай.
Вагон находится моторным отсеком вперёд для движения в сторону Кемери.
На всех доступных фотографиях, в какую сторону он не ехал, всегда моторным отсеком вперёд.
Предполагаю, что на конечных были разворотные треугольники.
На фото переднем плане мы видим фрагмент стрелочного перевода с подпятниками.
Первый путь уходит правее в сторону Кемери, второй как бы подходит справа прямо, со стороны Каугури.
Если уходящяя пара прибывшие пассажиры, то они направляются в сторону моря.
Фотография датирована 1930 годом.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 10/12/2016, 11:59
Сообщение #31


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,153
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



На фото мы видим моторный вагон с прицепом.
Справа, перед передней частью вагона, повидимому стоит водитель.
В левой части видно подобие перрона. На втором плане сосны.
Видны шпалы и песочный баласт.
Место определить трудно, практически не возможно, только надпись на фото.
Опять же моторным отсеком и кабиной управления стоит по направлению в перёд.
Если предположить, что в его силовой передачи использованы были узлы и агрегаты грузовика,
с его механической коробкой, то движение задним ходом без узла реверса могло происходить на
маленькой скорости. По фото видно, что была одна кабина управления.
Это говорит о том, что должны были быть разворотные треугольники.

Сообщение отредактировал Viktors V - 10/12/2016, 12:00


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 11/12/2016, 10:16
Сообщение #32


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,153
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Две фотографии с одного и того же места с разницей почти тридцать лет.
Фото до ПМВ с левой стороны виден разъезд, на более новой видно место где был разъезд.
И опять широкая колея.
На обоих фото видно опознаваемое здание и дерево рогаткой.
Четкая фотография передней части моторного вагона.
На первой фотографии создаётся впечатление реального живого города.
Аллея полна людей.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 12/12/2016, 08:09
Сообщение #33


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,153
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Открытка 30-х годов с изображением киоска.
На первом плане видны столбы ограждения переезда,
далее пути. По их состоянию, можно сделать вывод, что они мало пользуемые или уже не используемые.
Этакий симбиоз ЖД и городской железной дороги.
Я пологаю, что место нахождения киоска между водонапорной башней и станцией Кемери.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Leo
сообщение 12/12/2016, 11:50
Сообщение #34


Магистр
****

Группа: Участники
Сообщений: 869
Регистрация: 28/03/2006
Пользователь №: 1,064



Цитата(Viktors V @ 12/12/2016, 07:09) *

Открытка 30-х годов с изображением киоска.
На первом плане видны столбы ограждения переезда,
далее пути. По их состоянию, можно сделать вывод, что они мало пользуемые или уже не используемые.
Этакий симбиоз ЖД и городской железной дороги.
Я пологаю, что место нахождения киоска между водонапорной башней и станцией Кемери.

Более точная локализация этого киоска - перекресток улиц Тукума и Катедралес, напротив почты, у начала диагональной аллеи в парк. На этом же месте находился подобный киоск вплоть до конца 20-го/начала 21-го столетия.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 12/12/2016, 22:57
Сообщение #35


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,153
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Спасибо за определение координат киоска.
Ещё одна фотография с путём возле водонапорной башни в направлении ст. Кемери.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 13/12/2016, 08:08
Сообщение #36


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,153
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Если сравнивать фотографии первого Кемерского трамвая до ПМВ на его конечной возле моря,
то мы видим в первый год просто положенный путь на песочный баласт. Из инфраструктуры деревянные
скамейки для ожидающих трамвая. На последующих появляется разъезд и домик обслуги.
На некоторых фото разного времени через сосны, виден павильон на берегу моря.
Значит трамвай подходил к самому пляжу.
На фото 30-х годов вагон с двигателем внутреннего сгорания предположительно стоит на теперешней
ул. Колкас не идя по теперешней ул. Яункемеру до пляжа.
На фото видно, что на втором плане уходит улица под углом 90 градусов.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Dakra
сообщение 13/12/2016, 13:07
Сообщение #37


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 114
Регистрация: 23/11/2016
Пользователь №: 141,398



Цитата(Viktors V @ 07/12/2016, 08:38) *

Так, что метровой колеи после ПМВ в Кемери не было.
На фотографиях изображена широкая колея.

Tieši tā. 1916.g kartē redzams 1. Pasaules kara dzelzsceļš, kas Ķemeros izmantojis tramvaja līniju. Uzbērumu 1915. neevakuēja. To atstāja uz vietas.Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 13/12/2016, 22:13
Сообщение #38


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,153
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Откуда в этом месте в Юрмале Dzelzceļa iēla.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 14/12/2016, 08:09
Сообщение #39


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,153
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Вот насыпь разобранной железной дороги.
Она шла от ст. Асари (Асернъ) по видимой трассе через Каугури (Каугернъ),
Яункемери и делее по бывшей трамвайной линии до станции Кемери (Кемернъ).
Частичное доказательство, это немецкая карта 1917 года.
В строительстве использовался второй путь разобранного перегона до Слоки (Шлокъ)
Строил 5-й железнодорожный полк русской армиии.
Вот вам и ширина колеи послевоенного Кемерского трамвая.
Доказательство того, что путь широкой колеи был проложен по новому с использованием
отрезка насыпи первого Кемерского трамвая.
20.11.2016.



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktors V
сообщение 15/12/2016, 08:26
Сообщение #40


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,153
Регистрация: 11/04/2015
Пользователь №: 140,711



Строилась эта линия для доставки тяжёлых орудий системы "Кане" к позициям.
Первых две позиции были в дюнной зоне в Каугури. На фото представлено ответвление
и места батарей, точками помечено на карте.
Далее линия шла в Яункемери. В Яункемери тоже находилась батарея.
Место батареи помечено на карте и фото.
На предпоследнем фото бывшее место линии Кемерского трамвая.
На последнем, место батареи в Яункемери.
13.03.2016.
27.03.2016.

Сообщение отредактировал Viktors V - 15/12/2016, 08:29


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

3 Страницы V < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 26/09/2018 - 02:43
При поддержке
eXTReMe Tracker