IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

5 Страницы V  1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Песочно-мельничный канал (Мельничная речка), Smilšu dzirnavu grāvis (Dzirnavupīte)
К-Обскура
сообщение 23/04/2006, 16:06
Сообщение #1


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



На многих старинных изображениях Риги (например, в книге Senā Rīga grafikā") виден ряд водоемомов, соединенных с городским каналом.

Так от Пороховой башни до нынешней Красной Двины тянулся водоем Aquaeduc molaris (1697), позже (около 1700) Muhlen Wasser (Мельничная река). Водоем тянулся вдоль нынешней ул. Кр.Валдемара и Дунтес.

И сейчас заметно, что от улицы Кр.Валдемара наблюдается повышение рельефа месности с последующим его понижением в районе Авоту (Ключевой). Эти особенности ландшафта Риги хорошо видны на старинных гравюрах.

В районе Ключевой на старинных планах мы имеем еще один водоем (Spec upp.), потянувшийся до крепостных укреплений. Как писал В Шалфеев (О доме в русле реки, сборник Ю.Абызова), дом Пфабов (угол Парковой и Кр.Барона) был построен на бывшем русле этой болотистой речки. Далее русло старой речки затрагивало угол университета и речка вливалась в городской канал ниже нынешней Национальной оперы.

Таким образом, до создания городских укреплений обе речки соединялись с речкой Ридзене. Причем, одна из них (Ключевая) наверняка подпитывала Ридзене, создавая течение.

Сообщение отредактировал К-Обскура - 09/10/2014, 19:20


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 13/06/2006, 17:31
Сообщение #2


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(К-Обскура @ 23/04/2006, 16:06) *

На многих старинных изображениях Риги (например, в книге Senā Rīga grafikā") виден ряд водоемомов, соединенных с городским каналом.

Так от Пороховой башни до нынешней Красной Двины тянулся водоем Aquaeduc molaris (1697), позже (около 1700) Muhlen Wasser (Мельничная река). Водоем тянулся вдоль нынешней ул. Кр.Валдемара и Дунтес.



Оказывается, что это была вовсе не река, а творение рук человеческих.

В средневековой Риге наступило время, когда нечистоты уборных насквозь пропитали почву города и загрязнили грунтовые воды. Водой из колодцев нельзя было больше пользоваться.

В 1582 году вдоль нынешней улицы Кр.Валдемара вырыли канал до речки Шмерли (?), которая впадала в Даугаву. Речка соединялась с озером Улброка. Канал соединили со предкрепостным рвом напротив Песчанного бастиона.

Поначалу питьевой воды было достаточно для нужд города. Хватало даже на работу мельниц. Лет через двадцать водные ресурсы истощились. Канал чистили неоднократно, но без успеха. Воды стало так мало, что в 1756 году мельницы перестали работать. В 1782 году канал соединили с озером Шмерли, но и это не помогло.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 14/06/2006, 07:33
Сообщение #3


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Было бы интересно исследовать другой конец Мельничного канала. Там где кончается ул. Кр.Валдемара и начинается ул. Дунтес вдоль военного госпиталя к улице Миера тянется улочка Упес.

Слышал, что это название не случайно. Что здесь на самом деле протекала речка.

Многоэтажный угловой дом на Упес и Госпитальной одним концом слегка осел, видимо из за того, что часть дома находится над руслом старой реки.

На старинном плане госпиталя, который разместил на форуме уважаемый Lord-Max, также видны некоторые водоемы.. Хорошо бы проанализировать их месторасположение в отношении современных улиц.

Не была ли речка, протекавшая вдоль нынешней ул. Упес упомянутой выше речкой Шмерли


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 14/06/2006, 10:57
Сообщение #4


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Распечатал современную и старинную карты Риги района военного госпиталя. Наложил друг на друга. Все сходится. Речка текла вдоль улицы Упес (Речная). Крупный водоем находился на участке между улицами Кр.Валдемара, Упес, Госпиталю и Карейвю. Мост через речку был в районе перекрестка Валдемара со старой ул. Сканстес.

Было бы здорово если кто-нибудь сумел наложить обе карты одна на другую в электронном виде с соблюдением масштаба. smile.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 14/06/2006, 19:35
Сообщение #5


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,250
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Ув. К_обскура, вышлите мне пожалуста все материалы, необходимые для наложения, на мой e-mail. Попробуем..
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 14/06/2006, 20:26
Сообщение #6


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемый Gumbert!

Для наложения необходимо вот это:

Старинная карта госпиталя и речки

И что-нибудь вроде этогоПрикрепленное изображение. На плане госпиталь виден прекрасно. Может в интернете есть карта получше.

Важно тютелька в тютельку совместить "П" образные изображения госпиталя. Остальное приложиться. smile.gif

Зараннее благодарен за помощь. Совмещение двух планов на бумаге дает изумительный результат. rolleyes.gif


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 15/06/2006, 07:32
Сообщение #7


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



На карте более позднего периода прослеживается речка, протекавшая вдоль ул. Упес, и особенно крупный водоем между Госпитальной и быв. Шарлотинской.

Такое впечатление, что перед известным нам участком, русло той же речки тянулось от нынешнего воздушного моста (бывший Александровский парк) вдоль улицы Клияну до ул. Миера.Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TokRa
сообщение 18/06/2006, 15:55
Сообщение #8



****

Группа: Участники
Сообщений: 831
Регистрация: 24/07/2005
Пользователь №: 102



Прошлась вчера по улице Rīdzenes, речку не обнаружила, даже ног не замочила.

Что я делаю не так?

rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 18/06/2006, 19:36
Сообщение #9


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



А я вот прошелся по Клияну и Упес. Речку тоже не обнаружил, но признаки были налицо.

Во-первых, необычные плавные изгибы улицы Клияну, и соответственно, границы кладбища наводили на мысль, что улица была проложена вдоль берега реки. К тому же кладбище расположено значительно выше, чем улица Клияну и последующая территория в сторону ж.д. Русло бывшей реки, по-видимому, находилось на территории нынешне промзоны.

Во-вторых, между улицей Упес и Инвалидной отмечается довольно резкое понижение рельефа.

В-третьих, как уже было отмечено, старинный многоэтажный дом на углу Госпитальной и Упес дал изрядную осадку и угловая часть дома в аварийном состоянии.

Далее за Госпитальной в сторону Кр.Валдемара значительное понижение территории.

Следов бывшего пруда во дворе обнаружить не удалось.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
TokRa
сообщение 19/06/2006, 13:13
Сообщение #10



****

Группа: Участники
Сообщений: 831
Регистрация: 24/07/2005
Пользователь №: 102



Интересно было бы слетать в прошлое, сфотографировать достопримечательности, выложить в сети...

rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 19/06/2006, 18:29
Сообщение #11


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(К-Обскура @ 18/06/2006, 19:36) *


Далее за Госпитальной в сторону Кр.Валдемара значительное понижение территории.



Направление понижения местности отметил на карте желтыми стрелками. Прикрепленное изображение

Вряд ли на таком хоть и пологом, но склоне водоем мог образоваться естественным образом.

"Нижняя" кромка водоема довольно прамолинейная.

Все это на водит на масли о искусственном водоеме, созданному при помощи запруды. Но для чего? Противопожарный водоем в случае пожара в госпитале?


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 21/06/2006, 10:30
Сообщение #12


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Улица Упес (Речная) появилась в картографических материала достаточно давно - в 1867 году.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 21/06/2006, 20:07
Сообщение #13


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



А здесь видно, что речки уже нет, а водоем все еще оставался.Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 22/06/2006, 08:29
Сообщение #14


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,202
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Цитата(К-Обскура @ 21/06/2006, 10:30) *

Улица Упес (Речная) появилась в картографических материала достаточно давно - в 1867 году.


Вчера заглянул в энциклопедию Рига, на предмет того, что пишут о улице Упес и вот что мне удалось найти:

Улица Упес находиться в Пролетарском районе, в центре Риги ( между ул. Горького и ул. Миера) длина 570 м. Название улицы связано со снабжением города свежей питьевой водой. В конце 16 вдоль нынешней улицы Горького устроили канал до реки Шмерльупите, впадавшей в Даугаву. Впоследствие канал несколько раз возобновляли рядом с его плотиной в 1754 году был построен Военный госпиталь. По берегу запруженного ручья, вдоль военного госпиталя образовалась улица которая вела от улицы Лиела Лачу ( Большая Медвежья-ныне ул. Миера) до 3-й Ганибу Выгонной, ныне ул Горького и получила название Упите ( 1868-1869 )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 22/06/2006, 08:37
Сообщение #15


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемый Valery!

Спасибо! Чувствовал, что мы на правильном пути. smile.gif

Цитата
устроили канал до реки Шмерльупите, впадавшей в Даугаву


Цитата
По берегу запруженного ручья, вдоль военного госпиталя


Только вот из текста все еще не ясно этот ручей вдоль госпиталя был рекой Шмерльупите, впадавшей в Даугави или нет?

В данном месте речка не могла впадать непосредственно в Даугаву, но в старицу Саркандаугаву.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Valery
сообщение 22/06/2006, 08:45
Сообщение #16


ушедший
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,202
Регистрация: 25/01/2005
Пользователь №: 49



Цитата(К-Обскура @ 22/06/2006, 08:37) *

Уважаемый Valery!

Спасибо! Чувствовал, что мы на правильном пути. smile.gif
Только вот из текста все еще не ясно этот ручей вдоль госпиталя был рекой Шмерльупите, впадавшей в Даугави или нет?

В данном месте речка не могла впадать непосредственно в Даугаву, но в старицу Саркандаугаву.


Я просто цитировал энциклопедию. Надо искать старые карты и смотреть там. rolleyes.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 25/06/2006, 21:23
Сообщение #17


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Наконец-то довольно четкая старинная карта с изображением водоемов, в том числе Мельничного канала, питавшего Ригу питьевой водой. Жаль, что "ракурс" карты какой-то странный. blink.gif Трудно соотнести с нормальными планами. unsure.gif
Прикрепленное изображение

Хорошо прослеживается повышение рельефа слева, что тянется вдоль всей ул. Кр.Валдемара.

Сообщение отредактировал К-Обскура - 25/06/2006, 22:13


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 30/06/2006, 16:03
Сообщение #18


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Пресса сообщает, что будут возведены два жилых здания в квартале между улицами Упес и Карейвью. Со стороны Карейвью построят здание высотой от 3 до 6 этажей, а со стороны Упес (т.е. над руслом бывшей речки) - 6-этажный дом.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 07/07/2006, 09:38
Сообщение #19


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,102
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



В поисках ответа на тайны бывших водоемов в районе ул. Кр.Валдемара и Саркандаугавы, которые, как мы установили, питали в свое время Ридзене, наткнулся на схему Г.Вейсманя (вторая половина 18 века), на которой обозначен еще один таинственный водоем, соединявшийся с Кишозером (водоем №1), а также некая речка, отходящая к северу от канала, впадавшего в Красную двину (Водоем №2).Прикрепленное изображение

Интересно, есть ли какие-нибудь данные о водоеме №1? Похоже, что это озеро находилось в районе кольца 3-го тролейбуса или переезда через ж.д.

В свою очередь, водоем №2 по расположению совпадает с упомянутой ул. Упес.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Gumbert
сообщение 07/07/2006, 12:12
Сообщение #20


Мастер
*****

Группа: Администраторы
Сообщений: 2,250
Регистрация: 14/12/2005
Из: Dorf Kengeragge
Пользователь №: 149



Ув. К-Обскура! Я недавно записался в Рижскую Центральную библиотеку. Там имеется целая полка с книгами, посвященными истории Риги. В одной из книг имеются фотографии старинных карт и рисунков Риги и окрестностей. В ней же я нашел карту, фрагмент которой Вы приводили в теме о Марупите и Кобронскансте.

Помимо всего прочего, старые карты показывают множество водоемов (в основном это маленькие речки - о Ридзене я уже даже не говорю), а также рельеф местности. Попробую сделать хотя бы ксерокопии этих карт. К сожалению около года назад мой старенький ноутбук накрылся sad.gif А мне хотелось прямо в библиотеку притащить его вместе со сканером и засесть на целый день smile.gif Может быть у кого-то имеется портативный компьютер, который он бы мог выделить на день-два ради жтих целей? smile.gif Тогда наш форум поплнится множеством интересного исторического материала.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

5 Страницы V  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 18/01/2018 - 19:46
При поддержке
eXTReMe Tracker