Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Бесплатный проезд для пенсионеров
Беседы о Риге / Sarunas par Rīgu > Транспорт / Transports > Прочий транспорт / Cits transports
Vadims Falkovs
= = = = =

Rīgas nestrādājošie pensionāri no septembra sabiedrisko transportu varēs izmantot bez maksas

Rīgas domes priekšsēdētājs Nils Ušakovs pašvaldības SIA „Rīgas satiksme” valdei devis uzdevumu veikt nepieciešamās darbības, lai no septembra nestrādājošie Rīgas pensionāri varētu izmantot pilsētas sabiedrisko transportu bez maksas.

- Tas ir kļuvis iespējams, sakārtojot uzņēmuma darbu, veicot optimizācijas pasākumus un administrācijas samazināšanu, gan arī tāpēc, ka veiksmīgi pildās pilsētas budžets - ieņēmumi uz 1. augustu par 2% pārsniedz plānotos. Ņemot vērā šos apstākļus, mums bija divas iespējas – par dažiem santīmiem samazināt biļešu cenas visiem pasažieriem, vai arī piemērot atlaides kādai konkrētai grupai. Ņemot vērā pašreizējo ekonomisko situāciju, esam izšķīrušiem sniegt atbalstu tiem, kam pašlaik klājas visgrūtāk – Rīgas vecajiem ļaudīm. Viņi sabiedriskajā transportā varēs braukt par brīvu, - norāda domes priekšsēdētājs.

Jāatzīmē, ka arī citās pasažieru grupās par braucienu 50 santīmus maksā tikai 13% pasažieru, pārējie saņem vai nu braukšanas maksas atlaides, vai arī iegādājas e-talonus ar atlaidēm.

= = = = = =
Варгас
Скажите пожалуйста, Вадим, а на пенсионеров МВД эти нововведения тоже распространяются? unsure.gif Или их, как всегда, побоку mad.gif работающие они или неработающие - не суть важно, главное, что "неправильные"...
Vadims Falkovs
Насколько я понимаю, это, как и все аналогичные нововведения касаются пенсионеров по старости, а не по выслуге лет. Тех, кто по выслуге лет, они каснуться, как и всех, по достижении 62 лет (если планку не поднимут).
Vadims Falkovs
Да, спросил. Для пенсионеров по выслуге нет единой базы, пока ее пытаются получить разрозненно. Но НВС, МВД и пр. - не те структуры, которые охотно ей делятся.
B_T
Согласно статистике за 1е полугодие, пенсионеры купили билетов на 957 542 Ls. Еще есть 3 281 305 за месячные билеты, которые купили школьники-студенты-пенсионеры, к сожалению, без разбивки по категориям. Т.е. исходя из этих данных, сделать выводы о том, какова величина сборов с пенсионеров, нельзя. Можно предположить, что большинство пенсионеров ездит по билетам на определенное количество поездок, а не на месяц. Т.е. RS лишится порядка 1 млн латов за полгода. Насколько увеличится пассажиропоток, сказать сложно.
На мой взгляд, делать проезд полностью бесплатным неправильно. Плата должна быть, в случае пенсионеров, наверное, небольшая, но все же. Звучали предложения сделать проезд с 10-00 до 16-00 льготным. На мой взгляд, было бы разумно, ибо количество рейсов, как я понимаю, никто увеличивать не собирается, а пассажиропоток возрастет. Допустим, плата за проезд для пенсионеров в это время составит 10 сантимов. RS бы получила половину от нынешних сборов, а то и больше, если бы количество поездок увеличилось.
Enrike
Murgs. Tur nav ko komentēt, jo tas viss ir tikai priekšvēlēšanu populisms.
Vadims Falkovs
Цитата(B_T @ 12/08/2010, 18:28) *

Т.е. исходя из этих данных, сделать выводы о том, какова величина сборов с пенсионеров, нельзя.

Можно, но занудно. Поэтому не будем.

Всего в Риге по данным отдела статистики Госагентства социального страхования (запрашивал лично) задекларировано 90,8 тыс. пенсионеров по старости в возрасте от 62 до 74 лет включительно. Из них неработающих 70,4 тысячи.

По данным "РС" именные э-талоны выбрали около 50 тысяч неработающих пенсионеров в возрасте от 62 до 74 лет включительно.

Среди поездок пенсионеров лишь 10% совершено по месячным билетам. И 90% по поездочным. То есть, месячные билеты для пенсионеров - слишком дорогие даже с учетом того, что они со скидкой примерно в 60%.

С одной стороны, по логике, соучастная плата за проезд хотя бы 5 сантимов должна быть во избежание путешествий по магазинам в поисках, где мало на 5 сантимов дешевле. С другой стороны, при ожидаемом повышении стоимости коммунальных услуг, которые от думы не зависят, на нынешние пенсии действительно не слишком пошикуешь.

Если брать общее, то можно было бы всем категориям на исходную сумму снизить стоимость базового тарифа на 5 сантимов. Обильной радости за возможность уплатить 45 сантимов, а не 50, или 65, а не 70, вряд ли бы раздалось. А так хоть кто-то. Хотя опять-таки повторю, была бы соучастная плата в 5 сантимов, это не слишком обременило бы.

теперь, что касается комментария Энрике.

1. Сколько будет недовольных подобным решением, никто не знает.
"Я, Марьпална Яичница, мать-одиночка, трахаюсь аж на трех панелях, чтобы прокормить детей-оболтусов. Никто ничем не помагает, никаких скидок, а старые пердуньи, вместо того, чтобы давно в гробу лежать, раскатывают бесплатно, все сидячие места позанимали и козлом воняют!"

2. Даже если допустить, что все 70,4 тысячи неработающих пенсионеров выберут свои э-талоны, и будут благодарны за это, то порядка 50% из них не имеют право голоса. Из оставшихся 35,2 тысяч граждан 80% за соотвеетствующую партию не проголосуют. Так как если и ушибли, то коленку, а не голову. Из оставшихся 28,16 тысяч граждан по меньшей мере половина всю жизнь голосовала за ЗаПЧЕЛ, и привычек менять не намерена. В итоге что получается, если до оставшихся 14,06 тысяч граждан в данном возрасте дойдёт наличие причинно-следственнной связи между бесплатным проездом, свалившимся ей на голову от мэра и неким партийным списком или фамилией Урбанович, то уже замечательно. Хотя и не факт. Если до 2 октября половина из них не забудет, что им даровали бесплатный проезд, а он не был всю их сознательную жизнь, то тоже уже замечательно. Допустим, аж половина из их числа, то есть, порядка 3 тысяч, дойдет до избирательных участков и ничего не перепутав, осознанно специально за бесплатный проезд проголосует за соответствующую партию, это вообще верх политического совершенства. Всего в стране на 1 июня 1.532.851 избирателей. При явке, грубо говоря, в 60% (919,7 тыс) в среднм для страны для получения 1 места на выборах требуется 9197 голосов.
B_T
Цитата(Vadims Falkovs @ 12/08/2010, 20:23) *


Среди поездок пенсионеров лишь 10% совершено по месячным билетам. И 90% по поездочным. То есть, месячные билеты для пенсионеров - слишком дорогие даже с учетом того, что они со скидкой примерно в 60%.

С одной стороны, по логике, соучастная плата за проезд хотя бы 5 сантимов должна быть во избежание путешествий по магазинам в поисках, где мало на 5 сантимов дешевле. С другой стороны, при ожидаемом повышении стоимости коммунальных услуг, которые от думы не зависят, на нынешние пенсии действительно не слишком пошикуешь.



Облегчить жизни пенсионерам, несомненно, дело благое. С другой стороны, если в час пик транспорт будет забит в т.ч. пенсионерами, веселого в этом мало, ибо число рейсов в последнее время только уменьшалось (про 22й автобус в курсе). А если бы плата за проезд была уменьшена, но не упразднена, в определенные часы, некоторых проблем можно было бы избежать. Да и доход RS сократился бы не столь значительно.
stalker101
Цитата(B_T @ 12/08/2010, 22:31) *

Облегчить жизни пенсионерам, несомненно, дело благое. С другой стороны, если в час пик транспорт будет забит в т.ч. пенсионерами, веселого в этом мало, ибо число рейсов в последнее время только уменьшалось (про 22й автобус в курсе). А если бы плата за проезд была уменьшена, но не упразднена, в определенные часы, некоторых проблем можно было бы избежать. Да и доход RS сократился бы не столь значительно.


Да дело не только в доходе. Просто пенсионер есть пенсионер со своими чудачествами, бессонницей и так далее. И действительно они будут кататься, надо и не надо. Ладно днем, когда в транспорте свободно. А так получится, что человек, который платит полную стоимость, и которому действительно транспорт необходим именно в это время, будет вынужден ездить в менее комфортных условиях.
Варгас
Слушайте, народ, вам тут, блин, не угодишь!! ohmy.gif Деньги за проезд берут - плохо! Перестали деньги брать, катайтесь даром - опять плохо! huh.gif То бедных пенсионеров обдирают - вы им дружно сочувствуете, пустили пенсионеров бесплатно - так от них, оказывается, честному народу теперь не продохнуть, ни пернуть будет...
Вы уж определитесь как-нибудь с позицией-то sad.gif
А то как в известном анекдоте про Змей Горыныча получается - "Вечно тебе Ильюша, не угодить - то тихо свистишь, то низко летаешь..." mad.gif
stalker101
Цитата(Варгас @ 13/08/2010, 00:54) *

Слушайте, народ, вам тут, блин, не угодишь!! ohmy.gif



О!!! Неужели! Хоть одна здравая реакция biggrin.gif никтож не претендует на абсолютную истину. Сколько людей, столько мнений.

А Змею Горынычу угодить может только меч Ильи Муромца biggrin.gif
B_T
Цитата(Варгас @ 12/08/2010, 23:54) *

Слушайте, народ, вам тут, блин, не угодишь!! ohmy.gif Деньги за проезд берут - плохо! Перестали деньги брать, катайтесь даром - опять плохо! huh.gif То бедных пенсионеров обдирают - вы им дружно сочувствуете, пустили пенсионеров бесплатно - так от них, оказывается, честному народу теперь не продохнуть, ни пернуть будет...
Вы уж определитесь как-нибудь с позицией-то sad.gif
А то как в известном анекдоте про Змей Горыныча получается - "Вечно тебе Ильюша, не угодить - то тихо свистишь, то низко летаешь..." mad.gif

А кому определиться-то надо? Здесь что, коллективный разум?
Oleg V.Cat
Цитата(Vadims Falkovs @ 12/08/2010, 09:57) *

Rīgas nestrādājošie pensionāri no septembra sabiedrisko transportu varēs izmantot bez maksas


Мгм... И насекомоядному понятно, что работающие пенсионеры ВЫНУЖДЕНЫ ездить, поэтому пусть платят. А вот для неработающих даже 20 сантимов за поездку - дорого, так что пусть ездят даром, накручивая пассажиропоток... В общем, та же самая "политика партии", трудоспособный должен на личном авто ездить, а не гундеть в ОТ.

Цитата(B_T @ 12/08/2010, 18:28) *

пенсионеров, наверное, небольшая, но все же. Звучали предложения сделать проезд с 10-00 до 16-00 льготным. На мой взгляд, было бы разумно, ибо количество рейсов, как я понимаю, никто увеличивать не собирается, а пассажиропоток возрастет. Допустим, плата за проезд для пенсионеров в это время составит 10 сантимов. RS бы получила половину от нынешних сборов, а то и больше, если бы количество поездок увеличилось.

Подозреваю, что это просто невозможно. "Гибкая электронная система", однако.
Vadims Falkovs
Цитата(Oleg V.Cat @ 16/08/2010, 08:00) *

Мгм... И насекомоядному понятно, что работающие пенсионеры ВЫНУЖДЕНЫ ездить, поэтому пусть платят.

Вы все видите в чрном цвете. Понятно, что работающие пенсионеры получают и пенсию и зарплату. Конечно, отдавать 22 лата за проезд при работе, скажем на полставки, получается многовато, но всё же... Вполне понятно, что всегда будет категоря недовольных.
Цитата
Подозреваю, что это просто невозможно. "Гибкая электронная система", однако.

Это возможно. Но решение принимал не технический персонал, а бургомистр.
Oleg V.Cat
Цитата(Vadims Falkovs @ 16/08/2010, 08:12) *

Это возможно. Но решение принимал не технический персонал, а бургомистр.

Мгм. Разве что выдав этим пенсионерам по еще одной спецкарточке. Иных нормальных решений я что-то не вижу...
jura2102
Цитата(Oleg V.Cat @ 16/08/2010, 09:06) *

Мгм. Разве что выдав этим пенсионерам по еще одной спецкарточке. Иных нормальных решений я что-то не вижу...


Вы о чём? Просто в базу данных впишут что вот у этих владельцев Э-Талона бесплатный проезд, и всё. Сами пассажиры будут просто по прежнему прикладывать карточку к валидатору как и раньше.

Я вот не понимаю только, почему именно РС должна заниматься реализацией бесплатного проезда? Пусть на бумаге, у таких пенсионеров будет проезд за полную стоимость, VSAA просто постоянно покупает им проездные "на всё".
Vadims Falkovs
Цитата(jura2102 @ 18/08/2010, 17:35) *

VSAA просто постоянно покупает им проездные "на всё".

А VSAA им ничего не должно. Государство пенсионерам никаких льгот не предусматривает в плане оплаты проезда. Это инициатива исключительно рижских властей. Соответственно, рижские власти субсидируют общественный транспорт.
B_T
Откуда Бемхенс взял 3,5 млн латов? За полгода пенсионеры принесли RS порядка 1 млн латов, за год, следовательно, 2 млн. Это недополученный доход от пенсионеров. Откуда еще 1,5 млн взялись?
Oleg V.Cat
Цитата(jura2102 @ 18/08/2010, 17:35) *

Вы о чём? Просто в базу данных впишут что вот у этих владельцев Э-Талона бесплатный проезд, и всё. Сами пассажиры будут просто по прежнему прикладывать карточку к валидатору как и раньше.

Я не о бесплатном проезде вообще, а о варианте "беспатно или очень дешево в определенные часы или дни"
Road_Runner
Цитата(B_T @ 24/08/2010, 19:23) *


Началось, как говорится пропаносило. Чисто полетический ход. Ну кто теперь предложит чтоб ОТ вобще фор фрии был? blink.gif
B_T
Буквально только что видел какую-то передачу по телеку, по ПБК вроде. Там был Ушаков. Ведущий спросил, как, мол, будете действовать, когда в сентябре увеличится пассажиропоток. Ушаков четко ответил - "Обеспечим." Поглядим, как отреагирует RS.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.