Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Гибридные автобусы
Беседы о Риге / Sarunas par Rīgu > Транспорт / Transports > Автобусы / Autobusi
Страницы: 1, 2, 3, 4
тосол
Добрый день. Улыбнёмся. smile.gif
В Ригу приехал автобус-гибрид и будет "топтать наш город" какое-то недолгое время.
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
По маршруту
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
А вообще-то он сам из Польши
http://www.solarisbus.com/files/busmania_g...x_image2200.jpg
http://www.solarisbus.com/files/busmania_g...x_image2210.jpg
http://www.solarisbus.com/files/busmania_g...x_image1924.jpg
Остальные фотки
http://www.solarisbus.com/en/busmania,galeria,156,0,0,1.html
Eruz
уважаемый тосол, вы можете объяснить для тех, кто далек от автобусов, что означает "гибридные"?
тосол
Обычный автобус (да и автомобиль) при торможении нагревает тормозные колодки, то есть выбрасывает энергию торможения в воздух. Гибридный транспорт в основном тормозит не колодками, а электродвигателем, который преобразует энергию торможения в электрический ток. Который собирается в батареях (ящик на крыше). При разгоне же, когда идёт самое большое потребление топлива, электродвигатель помогает обычному двигателю, использую ту самую накопленную энергию (торможения).
Ну это о-о-очень коротко.
Я надеюсь все улыбнулись? smile.gif
KārlisK
QUOTE(Eruz @ 13/02/2012, 19:44) *
уважаемый тосол, вы можете объяснить для тех, кто далек от автобусов, что означает "гибридные"?

Autobusi pārsvarā ir sērijas hibrīdi.
Sērijas hibrīdā (dīzeļ)dzinējs piedzen ģenerātoru, ģenerātors ražo elektroenerģiju, elektroenerģija tiek uzkrāta akumulātoros+superkondensātoros, un šo uzkrāto elektroenerģiju izmanto lai piedzītu elektromotoru, kurš griež riteņus.
Ieguvums pamatā ir no tā, ka bremzējot var rekuperēt (uzkrāt) enerģiju, nevis sildīt gaisu, kā arī dzinēju var darbināt ar konstantiem optimāliem apgriezieniem, kas ļauj tam darboties efektīvāk. Pilsētas ciklā degvielas patēriņš var samazināties līdz pat divas reizes.
Tādā pilsētā, kā Rīga, hibrīdautobusus IMHO ir obligāti jāiepērk ar stangām uz jumta. Jo tās gandrīz neko nemaksā, bet zem vadiem var braukt vēl lētāk.
тосол
Цитата(KārlisK @ 13/02/2012, 19:53) *

Sērijas hibrīdā (dīzeļ)dzinējs piedzen ģenerātoru, ģenerātors ražo elektroenerģiju, elektroenerģija tiek uzkrāta akumulātoros+superkondensātoros, un šo uzkrāto elektroenerģiju izmanto lai piedzītu elektromotoru, kurš griež riteņus.

А вот и нет. Указанный Уважаемым Карлисом принцип есть и у Соляриса
Рисунок: http://www.solarisbus.com/en/hybrid,text,98.html
Но широкого распространения не получил.
В серию пошли варианты с дополнительным электродвигателем в коробке
Рисунок вроде того, что приехало: http://www.solarisbus.com/en/hybrid,text,100.html
KārlisK
QUOTE(тосол @ 13/02/2012, 19:57) *

А вот и нет. Указанный Уважаемым Карлисом принцип есть и у Соляриса
Рисунок: http://www.solarisbus.com/en/hybrid,text,98.html
Но широкого распространения не получил.
В серию пошли варианты с дополнительным электродвигателем в коробке
Рисунок вроде того, что приехало: http://www.solarisbus.com/en/hybrid,text,100.html

Es tieši patlaban meklēju, kurš mums ir. Apsveicu, paspējāt pirmais smile.gif
Diemžēl, paralēlo hibrīdu nav iespējams palaist ar stangām uz jumta.
Turklāt. Nav teikts, ka nav aizgājis sērijā. Vienkārši pilsētas, kas izvēlējās iepirkt Solaris hibrīdus, izvēlējās DIWAhybrid(VOITH) variantu. Nekas netraucē citām pilsētām, piemēram Rīgai, izvēlēties Vossloh-Kiepe variantu un palaist sērijā to. Galu galā, no saita piedāvājuma tas izņemts nav.
Eruz
уважаемые мужчины, спасибо за разъяснение.
Vadims Falkovs
Если учитывать, что 2008 года выпуска, то нельзя сказать, что это последний "писк" техники...

Панель у него какая-то кнопками бедненькая и странный "переключатель" "коробки передач". "Аллисон". Говорят американский... huh.gif
KārlisK
QUOTE(Vadims Falkovs @ 13/02/2012, 20:27) *
Если учитывать, что 2008 года
Панель у него какая-то кнопками бедненькая и странный "переключатель" "коробки передач". Говорят американский...

Tur ir amerikāņu transmisija. Abi Solaris paralēlie hibrīdi ir no amerikāņiem, gan VOITH (DIWAhybrid), gan Allison.
Spriežot pēc http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Hybryda_30.jpg uz Rīgu ir atnācis ALLISON hibrīds, kura apraksts ir te: http://www.solarisbus.com/en/hybrid,construction.html.
тосол
Цитата(Vadims Falkovs @ 13/02/2012, 20:27) *

Панель у него какая-то кнопками бедненькая


А Вы там были и уже кнопками пощёлкали? smile.gif
Цитата(Vadims Falkovs @ 13/02/2012, 20:27) *

нельзя сказать, что это последний "писк" техники...

Последний писк будет позже.
Vadims Falkovs
Цитата(тосол @ 13/02/2012, 20:31) *

А Вы там были и уже кнопками пощёлкали? smile.gif

Нет, конопочками я не щёлкал, но сами кнопочки щёлкнул.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Увы, никого там из спецов уже не было.

Поэтому что за "педалька" под левой ногой не понял. huh.gif Просто вместо "ведра" или с "функцией"?

Свет в кабине и в салоне включается, как в "Шкода 24Тр" - слева, но вертикально расположенные клавиши на боковине. Почему-то автобусные мастера такому расположению удивились.

Сколько у него электродвижков, один или два?
KārlisK
QUOTE(Vadims Falkovs @ 13/02/2012, 20:40) *

Сколько у него электродвижков, один или два?

Divi.
Princips tur ir līdzīgs tam, kas ir Toyota Prius.
IPB Image

Un dīvainais ātrumpārslēgs izskatās šādi:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Cik sapratu no lietotāja instrukcijas, spiežot uz pogas "uz leju", var ieslēgt retārderu (bremzes). Labprāt pārliecinātos, ka nekļūdos.
тосол
Цитата(KārlisK @ 13/02/2012, 21:15) *

Divi.
Princips tur ir līdzīgs tam, kas ir Toyota Prius.

А немного подробнее - смысл 2 электродвигателей?
Ещё на сайте есть видео. Вот шот с него
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Alens_K
Цитата(KārlisK @ 13/02/2012, 21:15) *

Divi.
Princips tur ir līdzīgs tam, kas ir Toyota Prius.


Salīdzinājumam apskatījos to Toyotu. http://www.toyota.lv/cars/new_cars/prius/specifications.aspx
Tur pie 2L benzīna dzinēja patēriņš Kombinētajā ciklā ir 4l/100 km. Tas ir faktiski tik pat, cik normālam, modernam, bet jau standarta 2L dīzeļdzinējam.

Interesanti kā būs ar šo autobusu?
KārlisK
QUOTE(тосол @ 13/02/2012, 21:32) *

А немного подробнее - смысл 2 электродвигателей?

Izmantojot divus elektrodzinējus + planetāro pārnesumkārbu, ir iespējams izveidot pārnesumkārbu ar "bezgalīgi daudz" pārnesumiem, kura ir spējīga sadalīt jaudu starp elektrodzinējiem un dīzeļdzinēju jebkādās kombinācijās.
Tas ir CVT (continuously variable transmission) paveids.
Ja gribat tehnisku skaidrojumu, palasiet http://en.wikipedia.org/wiki/Hybrid_Synergy_Drive
Vadims Falkovs
Цитата(Alens_K @ 13/02/2012, 21:38) *

Interesanti kā būs ar šo autobusu?

Pēc 2 nedēļām atgriezīsies Pozenē. Neatkarīgi no nekā.
Цитата(тосол @ 13/02/2012, 21:32) *

Ещё на сайте есть видео. Вот шот с него

А линк на него?
KārlisK
QUOTE(Alens_K @ 13/02/2012, 21:38) *

Interesanti kā būs ar šo autobusu?

Atkarībā no cikla, var nebūt ieguvumu vispār (jo ir lielāks svars), bet var būt līdz pat 50-60% dīzeļdegvielas patēriņa samazinājums. Salīdzinājums dažādos ciklos ir pieejams http://www.nrel.gov/vehiclesandfuels/fleet.../pdfs/39996.pdf 15.lpp.
Kombinētajā ciklā hibrīdi daudz cieš no tā, ka virs 50km/h ārpus pilsētas ir zaudējumi no svara, bet gandrīz nav ieguvuma no hibrīda.
Eduards
На это время испытаний, будет ли он только по 40му ходить?
KārlisK
QUOTE(тосол @ 13/02/2012, 20:31) *

Последний писк будет позже.

Varētu plašāk?
Alekzander
Меня "порадовало", что передние двери обычные, а остальные - прислонно-сдвижные (как у нового трамвая).
Vadims Falkovs
Цитата(Eduards @ 13/02/2012, 22:23) *

будет ли он только по 40му ходить?

По крайней мере должен только по 40.
Road_Runner
Цитата(Vadims Falkovs @ 13/02/2012, 22:50) *

По крайней мере должен только по 40.


а по определённому графику или как попадётся? прокатится хочится на нём
Raivo
Цитата(Road_Runner @ 14/02/2012, 12:08) *

а по определённому графику или как попадётся? прокатится хочится на нём


Nu cto , zavtra poidom na oxotu. Vovskolko dumajes?
Road_Runner
Цитата(Raivo @ 14/02/2012, 15:05) *

Nu cto , zavtra poidom na oxotu. Vovskolko dumajes?


Незнаю, на в ЛС договариватся
Alekzander
Не договаривайтесь, завтра не поедет, приходится по всему автобусу вести проводку для валидаторов. Не успеют.
stalker101
Цитата(Vadims Falkovs @ 13/02/2012, 21:40) *



Поэтому что за "педалька" под левой ногой не понял. huh.gif Просто вместо "ведра" или с "функцией"?



Микрофон включать. На "ситарах", кстати, такая же. И по-моему еще на "сканиях".
Vadims Falkovs
Цитата(stalker101 @ 14/02/2012, 17:04) *

Микрофон включать.

Спасибо!
Vadims Falkovs
Говорят, будет в гости к нам еще один гибридный автобус. Корпус "Вольво", электрика "Чегелек". Чудо богемской технической мысли. smile.gif Чего ещё внутри - не знаю. sad.gif
Raivo
Цитата(Alekzander @ 14/02/2012, 16:15) *

Не договаривайтесь, завтра не поедет, приходится по всему автобусу вести проводку для валидаторов. Не успеют.



Nu togda nado budet saboi taskat na rabote kameru, i fotik , za smenu nadejus jevo uvidit ZEmitani -Smerlis ucaske .
vovcikans
Цитата(Vadims Falkovs @ 14/02/2012, 20:15) *
Говорят, будет в гости к нам еще один гибридный автобус. Корпус "Вольво", электрика "Чегелек".
Примерные даты известны?
Цитата(Vadims Falkovs @ 01/04/2011, 15:17) *
а также предложили за свой счет пригнать в Ригу на недельные испытания один 18-метровый автобус и один 18-троллейбус. "РС", так как это ничего стоить не будет, с предложением провести испытания - согласилось.
А что там с ЛАЗами?
Vadims Falkovs
Цитата(vovcikans @ 14/02/2012, 20:51) *

Примерные даты известны?

Не-а. Мне по крайней мере. Говорят, у обладателей автобусов есть желание, но ездить по снегу у них желания нет.
Цитата
А что там с ЛАЗами?

Пока всё тихо. smile.gif ЛАЗ вовсю клепает автобусы и троллейбусы к какому-то массовому событию на Украине в 2012 году.
Enrike
QUOTE(Vadims Falkovs @ 14/02/2012, 21:57) *

ЛАЗ вовсю клепает автобусы и троллейбусы к какому-то массовому событию на Украине в 2012 году.

http://www.kiev-life.com/kyiv/euro-2012-ukraine
Protams, gan jau lipina kopā savus devaisus ar sirsnīgu cerību, ka izjuks pa reizinātājiem tikai pēc tam, kad futbola fani būs jau pametuši Kijevu. smile.gif

Alekzander
Цитата(Vadims Falkovs @ 14/02/2012, 20:15) *

электрика "Чегелек"

Как эту фирму на русский только не транскриптировали.
Варгас
А как правильно-то? huh.gif
Во-первых, какая у нее национальная принадлежность? Если она чешская - то читается так же, как в латышском. Есть галочка над С - значит "ч", нет галочки - то "ц".
В романских языках С перед "е","и" - всегда "с". В немецком возможны варианты, там Вадим точнее разъяснит. А вот в мадьярском...wacko.gif
Vadims Falkovs
Цитата(Варгас @ 15/02/2012, 09:49) *

А как правильно-то? huh.gif

Сама по себе фирма вроде была французская. И по идее должна быть тогда "Сежелек". Основана в 1913 году как CEGE - Compagnie Générale d'Entreprises Electriques (компань женерэль д'интерпризэз электрик). В конечнои итоге после продаж и покупок доплыла до Qatari Diar. И название сменила на Cegelec, очевидно - Compagnie Générale d'Entreprises Electriques. Просто троллейбусные запчасти в Чехии. Немцы произносят [чегелек]. И в "РС" её называют так, возможно потому, что так называют чехи, с которыми там контактируют. Как правильно - Вадим понятия не имеет. Но готов - и "Сежелек", если таковое подтвердится.
Alekzander
Подтвердится:
http://xn--80aale8ch.xn--p1ai/%D0%BC%D0%BE...2%D0%BE)/210199
Vadims Falkovs
Цитата(Alekzander @ 15/02/2012, 10:15) *

Подтвердится:

Изумительно, благодарю Вас, значит - "Сежелек". Так и запишем. smile.gif
Alekzander
Может есть смысл писать на языке оригинала и не мучится?
Cegelec. И пусть каждый читает как хочет smile.gif
ikarus
Малость добавлю.
Платформа для инвалидов - без наворотов, ура.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Четыре камеры в салоне и одна на капоте.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Мониторы под потолком и компостеры.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Две заливные горловины.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

"Не ограничивать видимость". (А у нас позорно выглядящие полуотодранные наклейки на полу).

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Электрики ликуют! Еще шесть на крыше, не считая кондишку. И четыре генератора.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Передний мост? А где передний мост?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла Нажмите для просмотра прикрепленного файла

И да, 78201 у нас теперь две.

P.S. Пробег 246000 км.
Vadims Falkovs
Цитата(ikarus @ 15/02/2012, 10:58) *

"Не ограничивать видимость". (А у нас позорно выглядящие полуотодранные наклейки на полу).

Если бы Вы только знали, каких усилий и сколько времени потребовалось, дабы добиться хотя бы этих наклеек на полу...
Цитата
Передний мост? А где передний мост?

Так вроде уже давно такая конструкция в ходу. На 24Тр по меньшей мере все такие.
Цитата
P.S. Пробег 246000 км.

А так удалось ему валидаторы вставить и за ворота сегодня выставить, дабы километраж наматывать, или всё же нет?
ikarus
Цитата(Vadims Falkovs @ 15/02/2012, 12:45) *

Если бы Вы только знали, каких усилий и сколько времени потребовалось, дабы добиться хотя бы этих наклеек на полу...

Так вроде уже давно такая конструкция в ходу. На 24Тр по меньшей мере все такие.

А так удалось ему валидаторы вставить и за ворота сегодня выставить, дабы километраж наматывать, или всё же нет?

Я понимаю. Только сотни ног за день превращают их в неприглядные лохмотья. Решение все же сыровато.

Независимая подвеска передка еще на секонд-хендовских МАНах была в середине 90-х. А также имеется у всех E-91. Когда увидел на этом Солярисе, поморщился.

Вчера с валидаторами возились, видел. Как сейчас - не знаю, но в 6 утра он еще стоял один-одинешенек в темноте, пара люков были открыты, в салоне и кабине.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Enrike
Konsoli var arī ne pie vadītāja, bet salonā ielikt - uz pāris nedēļām var ar konduktoru pabraukt. Negribētu būt vadītāja vietā, mocīties, kad jāpārdod un jādrukā biļetes.
Alens_K
Цитата(ikarus @ 15/02/2012, 10:58) *

Малость добавлю.

Две заливные горловины.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла


Interesantas durvis tam busam. Atliks tik kādam pasmagākam pasažierim atrasties to tuvumā un kādā līkumā tas izvelsies no autobusa. Būs kā tajā Juglas maršrutkā- na povorote dveri otkriļis i pasažir vipal na uļicu...
Варгас
Цитата(ikarus @ 15/02/2012, 10:58) *

Четыре камеры в салоне и одна на капоте.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

А схема маршрутная откудова? Из Кракова?

Цитата
И да, 78201 у нас теперь две.

В смысле, сняли оборудование с 820го, пока тот в ремонте/отстое парится? wink.gif
KārlisK
QUOTE(Alens_K @ 15/02/2012, 14:10) *

Interesantas durvis tam busam. Atliks tik kādam pasmagākam pasažierim atrasties to tuvumā un kādā līkumā tas izvelsies no autobusa. Būs kā tajā Juglas maršrutkā- na povorote dveri otkriļis i pasažir vipal na uļicu...

Nevajag. Jūs esat redzējis to durvju konstrukciju? Ļoti pamatīga. Un arī parastās durvis var atspiest.
Vadims Falkovs
Цитата(Варгас @ 15/02/2012, 14:31) *

А схема маршрутная откудова? Из Кракова?

Должна быть Познань.
Цитата
В смысле, сняли оборудование с 820го, пока тот в ремонте/отстое парится? wink.gif

7820 - "консервы", поэтому с него не убудет... smile.gif
KārlisK
QUOTE(ikarus @ 15/02/2012, 13:08) *

Когда увидел на этом Солярисе, поморщился.

Neesmu nekad sapratis, kas tik briesmīgs ir neatkarīgajā piekarē?
Alekzander
Цитата(ikarus @ 15/02/2012, 10:58) *

Две заливные горловины.

Три. Третья между 3 и 4 дверями.
Цитата(Варгас @ 15/02/2012, 14:31) *

А схема маршрутная откудова? Из Кракова?

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Написано Познань.
Enrike
QUOTE(KārlisK @ 15/02/2012, 16:52) *

Neesmu nekad sapratis, kas tik briesmīgs ir neatkarīgajā piekarē?
Apziņa, ka kaut kas var būt neatkarīgs.


QUOTE(Alekzander @ 15/02/2012, 16:58) *

Три. Третья между 3 и 4 дверями.

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Написано Познань.
tiešām interesanti palasīt.
Road_Runner
Двери у него интересные, проблема одна, сугробы на остоновках которые автобус этими дверьми будет убирать smile.gif

Сегодня его на маршруте ненаблюдал, наверно валидаторы поставить неуспели. Ждёмс завтра.
Кстате, он будет в рассписании ездить или между какими нибудь автобусами, вне рассписания?
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2018 Invision Power Services, Inc.