Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Брант Теодор Иванович, ищу информацию о деде
Беседы о Риге / Sarunas par Rīgu > Рига / Rīga > Розыск / Meklēšana
Brants
Ищу информацию о своём деде Бранте Фёдоре Ивановиче, латыше, 1905 г.р., оказавшегося по неизвестной мне причине в 1930 году в г. Калаче-на Дону, работавшего там директором школы и погибшего там же в 1932 году. Место, время и причина изменения имени неизвестны.
Со слов родственников, дед изначально имел имя (предположительно) BRANTS TEODORS Johana dēls, жил в Риге, вёл общественную (возможно - революционную) деятельность.
Упоминается Сильвой Балоде в своих литературных произведениях мемуарного характера как "соратник по борьбе и друг".
Сильва Балоде - довольно известная в Риге в 70-ые годы прошлого века журналист, гл.редактор одной из цетральных Латвийских газет.
Хотелось бы получить совет или помощь в выяснении:
1. "Латышского периода" жизни деда (место рождения, родители, место обучения и работы, место, время и причина изменения имени и т.д.),
2. Где можно найти книги Сильвы Балоде в бумажном или (лучше) в электронном виде на любом языке.
Vadims Falkovs
Цитата(Brants @ 22/04/2013, 09:47) *

причина изменения имени

Причин изменения имени нет и оно не изменялось. Согласно существовавшим в дореволюционной России предписаниям, все имена по возможности при передаче их на русском языке передавались в адаптированной форме.
Barons Krišjānis Jura dēls - Барон Христиан Егорович
Stučka Pēteris Jāņa dels - Стучка Пётр Иванович
Pliekšans Jānis Krišjāņa dēls (Rainis) - Плекшан Иван Христианович
Briedis Frīdrihs Andra dēls - Бреде Фридрих Андреевич

В Гоголевском "Ревизоре" есть персонаж - уездный лекарь Христиан Иванович Гибнер, про которого отмечено: "Да и Христиану Ивановичу затруднительно было б с ними изъясняться: он по-русски ни слова не знает". Соответственно, Христиан Иванович всё же Christian Johann'ович. А мэр Риги "Джордж (Джеймсович) Армитстед" по бумагам того времени - Георгий Иванович Армитстед. Строитель рижской конки "Эйжен /Йозефович/ Дюпон" - по его самоличному прошению - Евгений Иосифович Дюпон.

Сответственно,
Brants Teodors Johana dēls - Брант (или Брандт) Фёдор Иванович.


Brants
Цитата(Vadims Falkovs @ 22/04/2013, 10:10) *

Причин изменения имени нет и оно не изменялось. Согласно существовавшим в дореволюционной России предписаниям, все имена по возможности при передаче их на русском языке передавались в адаптированной форме.
.......
Сответственно,
Brants Teodors Johana dēls - Брант (или Брандт) Фёдор Иванович.


Получается, что Brants Teodors Johana dēls и Брант Фёдор Иванович - одно и то же лицо документально доказать невозможно... Ни документов, ни свидетелей не осталось sad.gif
Vadims Falkovs
Цитата(Brants @ 22/04/2013, 16:03) *

Получается, что Brants Teodors Johana dēls и Брант Фёдор Иванович - одно и то же лицо документально доказать невозможно... Ни документов, ни свидетелей не осталось sad.gif

Вам не надо этого доказывать. В любых документах на русском языке он будет Брант Фёдор Иванович. В 1905 году национальность не указывалась, указывалось вероисповедание. Хотя были лютеранские латышские приходы и немецкие приходы, были православные латышские приходы и русские приходы. Соответственно, на основании свидетельства о смерти от 1932 года, где скорее всего отмечено место рождения (просто надо обратиться туда в архив ЗАГСа), соответственно если Вы уточните, где он родился, то по церковным книгам можно обнаружить соответствующую запись. На её основании и основании свидетельства о смерти соответствующий орган ЛР (обычно, Центр языка, может быть архив), в случае наличия какой-либо справки, где оный указан как Brants Teodors Johana dēls, выдаст справку о том, что Brants Teodors Johana dēls и Брант Фёдор Иванович - одно и то же лицо (для ее предъявления за границей нужен ещё апостиль то ли МИДа, то ли МВД). В данном случае - Вы не первый.
Brants
Цитата(Vadims Falkovs @ 22/04/2013, 21:04) *

... по церковным книгам можно обнаружить соответствующую запись.


Огромное Вам спасибо за столь полные разъяснения! Теперь мой предположения о порядке поиска получили солидное подтверждение.

Я уже начал работать с сайтом „Raduraksti”, но объем информации столь большой, что без знания места рождения деда потребует массу времени. К сожалению, в свидетельстве о смерти не указаны ни место рождения, ни (даже!!!) дата рождения mad.gif (написано только "на момент смерти исполнилось 27 лет"). Российские архивы пока никакой информации не дали...

campsis59
Возможно Вам лучше обратится в город Калач на Дону-в архив.если был директор школы.осталась автобиография
Если ищите врадураксти.посмотрите церковь Христа-Iezus baznica в Риге
Там есть бракосочетание Иоганна Брандта
http://www.lvva-raduraksti.lv/lv/menu/lv/2.../book/7668.html
стр170 запись 154
а рождения 1905года и нет!!
заметка в газете о рождении Теодора Петера Брандт декабрь 1905год
http://www.periodika.lv/periodika2-viewer/...dor|issueType:P
зато там есть рождение Отилии в1903году
а индентификацию мне делали в Институте языка Академии наук в Риге
Нозачем Вам это надо?
Brants
Цитата(campsis59 @ 24/04/2013, 00:29) *

Возможно Вам лучше обратится в город Калач на Дону-в архив.если был директор школы.осталась автобиография
Если ищите врадураксти.посмотрите церковь Христа-Iezus baznica в Риге
Там есть бракосочетание Иоганна Брандта...


Спасибо за сноски! Очень интересно, вечером посмотрю повнимательнее.
А в архивы Калача на Дону я обращался. Отвечают, что архивы за эти года утрачены во время войны, только ЗАГС отыскал "неполноценное" свидетельство о смерти.
К-Обскура
Уважаемый Brants!

Фамилия Брандт очень распространенная. Имя Johan тем более. Возможно мы сумели бы определить место жительства Вашего деда, если бы знали профессию прадеда. Справочники предлагают следующих Йоханов Брандт по дореволюционной Риге: каменщик, Kupferschm.-Mstr. (?), владелец чайной, Hg. (?), слесарь, Hdlr. (?), Schuhm. (?), плотник.
Leo
Цитата(К-Обскура @ 24/04/2013, 19:20) *

Уважаемый Brants!

Фамилия Брандт очень распространенная. Имя Johan тем более. Возможно мы сумели бы определить место жительства Вашего деда, если бы знали профессию прадеда. Справочники предлагают следующих Йоханов Брандт по дореволюционной Риге: каменщик, Kupferschm.-Mstr. (?), владелец чайной, Hg. (?), слесарь, Hdlr. (?), Schuhm. (?), плотник.

Kupferschm.-Mstr. = Kupfereschmied-Meister = мастер-медник
Hg. = Herausgeber = издатель
Hdlr. = Händler = торговец
Schuhm. = Schuhmacher = сапожник
Brants
Цитата(К-Обскура @ 24/04/2013, 19:20) *

... Возможно мы сумели бы определить место жительства Вашего деда, если бы знали профессию прадеда.


К великому сожалению, я располагаю только той информацией, которую изложил в начале темы. О прадеде пока известно только имя и фамилия.
Сейчас я начал прорабатывать "партийную сторону" жизни деда. Раз он переместился из Риги в Российскую глубинку, то наверняка сделал это "по велению Партии". Следовательно, он был членом ВКП(б) и, учитывая его юный возраст в тот момент (20-25 лет), в партию он вступил у себя на родине, в Латвии (вероятнее всего - в Риге, что косвенно подтверждается в мемуарах Сильвы Балоде). Я сделал запрос на эту тему в Волгоградский архив новейшей истории, но ответа пока нет. Возможно в Риге есть аналогичный архив (где хранятся сведения о комсомольцах и коммунистах довоенного периода), но его адрес разыскать мне не удалось...

Возможно, Вы сможете мне помочь в поиске, который я пока обдумываю.
Речь идет о студенческой жизни деда. Предполагаю, что он был студентом в Риге в период с 1923 по 1928 гг. Директором школы в 25 лет вряд ли мог стать человек без образования...
Astra
Цитата(Brants @ 25/04/2013, 09:20) *


Речь идет о студенческой жизни деда. Предполагаю, что он был студентом в Риге в период с 1923 по 1928 гг. Директором школы в 25 лет вряд ли мог стать человек без образования...


А Вы, случайно, не знаете, что именно он мог изучать, будучи студентом?
Brants
Цитата(Astra @ 28/07/2013, 00:05) *

А Вы, случайно, не знаете, что именно он мог изучать, будучи студентом?


К сожалению - нет.
А Вы не могли бы мне подсказать, какие ВУЗы были в то время в Риге? И возможно ли что-то выяснить в их архивах?
Возможно, Вы знаете, кто мог бы провести такую изыскательную работу и можете порекомендовать мне кого-то конкретного человека или фирму?
Astra
Цитата(Brants @ 28/07/2013, 09:04) *

К сожалению - нет.
А Вы не могли бы мне подсказать, какие ВУЗы были в то время в Риге? И возможно ли что-то выяснить в их архивах?
Возможно, Вы знаете, кто мог бы провести такую изыскательную работу и можете порекомендовать мне кого-то конкретного человека или фирму?


А почему вы не хотите официально обратиться в архив? Частник ведь может и недобросовестным оказаться . Где гарантия, что если он ничего не найдёт, то на самом деле в архиве нет ничего. А платить придётся. Мне кажется. лучше написать официальный запрос. А в Риге в то время в Политехникуме учились. Других учреждений не знаю. Специально не выясняла.
Варгас
С 1923 по 1928 год в Риге студентом можно было быть в Латвийском университете, консерватории, академии искусств, учительском институте.
Еще были частные вузы, точный правовой статус коих я не выяснял

Политехнический институт уехал на восток еще в 1915 году. На его руинах учредили университет
Brants
Цитата(Astra @ 28/07/2013, 14:47) *

А почему вы не хотите официально обратиться в архив? Частник ведь может и недобросовестным оказаться . Где гарантия, что если он ничего не найдёт, то на самом деле в архиве нет ничего.


В Государственный исторический архив Латвии я обращусь обязательно (как только завершу работу с Российскими архивами. Увы, на данный момент архивы эти ничем не помогли...)
Brants
Нашлась крупица информации - из свидетельства о смерти стало известно, что «на момент смерти – 08.12.1932 – деду исполнилось 27 лет»...
Brants
Удалось документально установить причину смерти - "от ранения".
Brants
Усилиями сотрудников Государственного исторического архива национального архива Латвии удалось не только прояснить биографию деда, но и проследить родовую линию до 1722 года! ohmy.gif
Честь им и хвала!
Astra
Цитата(Brants @ 19/02/2015, 13:34) *

Усилиями сотрудников Государственного исторического архива национального архива Латвии удалось не только прояснить биографию деда, но и проследить родовую линию до 1722 года! ohmy.gif
Честь им и хвала!



Ну, вот видите! Не зря я Вам советовала к ним обратиться. Если не трудно, то в двух словах напишите, что про него удалось найти. Понимаю, что подробно писать тяжко, поэтому в двух словах, если можно.
Rububu
Цитата(Astra @ 19/02/2015, 12:59) *

Ну, вот видите! Не зря я Вам советовала к ним обратиться. Если не трудно, то в двух словах напишите, что про него удалось найти. Понимаю, что подробно писать тяжко, поэтому в двух словах, если можно.

Да, расскажите! Интересно!
Brants
Цитата(Rububu @ 20/02/2015, 18:24) *

Да, расскажите! Интересно!


Ну что ж, вот вкратце история жизни моего деда:

Фёдор Иванович Брант родился в Риге 17 (4-ое по старому стилю) ноября 1905 года в семье рабочего. При крещении в Рижской евангелическо-лютеранской церкви Иисуса вписан в метрическую книгу под двойным именем – Теодор Петр (см. фрагмент книги):

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

В 10-летнем возрасте перебрался вместе с отцом и дядей в Россию (сначала – в Петроград, затем – в Пермь). После смерти отца в 1920 году вернулся в Латвию как беженец, жил у тетки в Риге на ул. Красотаю, д. 9 кв. 1 и получил свой первый паспорт, который сохранился!

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Живя и работая в Риге, занялся коммунистической пропагандой. По данным Латвийского Политуправления - являлся членом нелегальной коммунистической организации, на его имя был открыт счет для нужд издания журнала "Новая (молодая) гвардия" (Jauna gvarde). Состоял в профсоюзе работников транспорта. Был кассиром спортивно-культурного общества рабочей молодежи.
Арестован в декабре 1928 года, был осуждён. Освобожден 13 августа 1929 г.
Скрываясь от преследования, нелегально перешёл границу. Латвийскими властями был объявлен в розыск в 1930 и 1931 годах, в 1938 г. розыск прекращен.
Предположительно с помощью Коминтерна был направлен в г. Калач-на-Дону, где сначала занимал должность директора Дома Культуры, а затем – директора школы. В 1932 году, руководя школой, организовал школьный коммунистический субботник по благоустройству прилегающей территории, за что впоследствии был обвинён в «эксплуатации детей трудового народа» и погиб от ранения (предположительно при аресте). Было ему на тот момент всего 27 лет…

Astra
Спасибо! И Вам проследили всю линию в Биккерниеки?
Brants
Цитата(Astra @ 27/02/2015, 18:14) *

Вам проследили всю линию в Биккерниеки?


В Бикерниекской церкви был крещён в 1877 году мой прадед Иоганн Фридрих Рейнгольд, а сам род происходит из Ропажей, который и проследили до 1722 года.
Astra
Цитата(Brants @ 02/03/2015, 16:16) *

В Бикерниекской церкви был крещён в 1877 году мой прадед Иоганн Фридрих Рейнгольд, а сам род происходит из Ропажей, который и проследили до 1722 года.


Искренне поздравляю. вы, наверное, и сами не ожидали, что узнаете столько много.
Brants
Цитата(Astra @ 02/03/2015, 21:04) *

Искренне поздравляю. вы, наверное, и сами не ожидали, что узнаете столько много.


Спасибо!
Да, конечно не ожидал, что можно отыскать так много информации.
И что особенно интересно, в архивной справке сказано:"до 1826 года крестьяне имения Роденпойс в ревизских сказках записаны без фамилий и только в 1826 г. в первый раз зарегистрированы с фамилией Брандт". Вот бы выяснить, кто "наградил" моих предков такой фамилией! rolleyes.gif

Astra
Цитата(Brants @ 03/03/2015, 09:03) *

Спасибо!
Да, конечно не ожидал, что можно отыскать так много информации.
И что особенно интересно, в архивной справке сказано:"до 1826 года крестьяне имения Роденпойс в ревизских сказках записаны без фамилий и только в 1826 г. в первый раз зарегистрированы с фамилией Брандт". Вот бы выяснить, кто "наградил" моих предков такой фамилией! rolleyes.gif


Фамилий ни у кого не было. А когда "награждали", думаю, придумывали разные. Могли готовые дать, могли какую-нибудь кличку, опознавательный знак перевести на латышский. Я встречаю часто фамилии, которые являются просто русскими нарицательными словами, записанными латышскими буквами.
campsis59

Интересно.конечно!!
Но опять сталкиваюсь с тем.что не все метрические книги в радураксти к сожалению
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2019 Invision Power Services, Inc.