Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия: Продление Юрмалас гатве
Беседы о Риге / Sarunas par Rīgu > Транспорт / Transports > Дороги и мосты / Ceļi un tilti
B_T
Кто может компетентно прокомментировать сей протест?

esoniq
Не о протесте, но... мне кажется, что пятиэтажки там были построены, учитывая будущую дорогу.
Zheka
Цитата(B_T @ 12/05/2016, 03:43) *

Кто может компетентно прокомментировать сей протест?


Неужели кто-то против? Помнится там на Слокас была трансформаторная будка, на ней была надпись "Metro Nē". Посмотрите на список подписавшихся, это ж надо быть такими недальновидными. Лично я уже давно жду это продление.


Цитата(esoniq @ 12/05/2016, 04:07) *

Не о протесте, но... мне кажется, что пятиэтажки там были построены, учитывая будущую дорогу.


Вам не кажется, так оно и есть на самом деле и о будущей дороге было известно давно.
Alens_K
Цитата(esoniq @ 12/05/2016, 14:07) *

Не о протесте, но... мне кажется, что пятиэтажки там были построены, учитывая будущую дорогу.

Да, так и было. Я жил в одной из них, и уже в начале 80-х шли разговоры о том, что тут пойдет трасса.
Снесли уже тогда 4-5 барраков, одну 4х(?) этажку на Кулдигас у 19ПТУ и 2 дома, с кучей сараев, которые сейчас были бы какраз на трассе. Так что местные о проекте знали очень давно.
Bicycle
Статья на эту тему:
http://pilsetacilvekiem.lv/lv/vai-pardauga...ama-jauna-iela/
Road_Runner
Если зайти на Rigis то там обнаружится улица и красные линии к ней, которая идет аж на Кипсалу. А если "поднятся" выше в районе трамвайного кольца в Ильгюциемсе то там вообще огромный перекресток по плану.
Bicycle
Цитата(Road_Runner @ 12/05/2016, 18:57) *

Если зайти на Rigis то там обнаружится улица и красные линии к ней, которая идет аж на Кипсалу. А если "поднятся" выше в районе трамвайного кольца в Ильгюциемсе то там вообще огромный перекресток по плану.

Из RTIAN:
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Из RIAS-2030 (более актуально):
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Vadims Falkovs
Цитата(Bicycle @ 12/05/2016, 19:28) *

Из RTIAN:
Из RIAS-2030 (более актуально):

Если про Ильгецем, то тут на Форуме было более детально.

B_T
Цитата(esoniq @ 12/05/2016, 14:07) *

Не о протесте, но... мне кажется, что пятиэтажки там были построены, учитывая будущую дорогу.

Ну, мало ли что там при царе Горохе планировали. Плохой аргумент, как по мне.

Цитата(Bicycle @ 12/05/2016, 16:39) *

Почитаю, спасибо.
Oleg V.Cat
Кажется сюда...

Цитата

Комиссия Рижской думы по сохранению насаждений в понедельник, 16 сентября, поручила Строительному управлению г. Риги с 15 октября по 4 ноября провести общественное обсуждение по поводу вырубки 54 деревьев около Ботанического сада.

Комиссия получила заявление на вырубку 19 деревьев (6 кленов, 5 берез, 7 осин и 1 вяз) на ул. Слокас, 43, и 35 деревьев (2 ивы, 8 черной ольхи, 4 клена, 1 ясенелистный клен, 9 берез, 1 вяз, 9 осин и 1 конский каштан) на ул. Слокас, 45, в связи со строительством многоэтажного дома.


Отсюда: Жителей призывают высказать свое мнение о вырубке 54 деревьев около Ботанического сада

Бог с ними, с деревьями, хотя конечно жалко. Мне интересно, куда они там это здание впихивать собрались? С учетом планируемого продления Юрмалас Гатве? Которое аккурат через Слокас 45 проходит...
B_T
Цитата(Oleg V.Cat @ 16/09/2019, 15:51) *

Кажется сюда...
Отсюда: Жителей призывают высказать свое мнение о вырубке 54 деревьев около Ботанического сада

Бог с ними, с деревьями, хотя конечно жалко. Мне интересно, куда они там это здание впихивать собрались? С учетом планируемого продления Юрмалас Гатве? Которое аккурат через Слокас 45 проходит...

Я так понимаю, это по сути нынешний огороженный участок Ботанического сада. Юрмалас гатве через Слокас 45 проходить не может, пострадает четная сторона улицы.
Oleg V.Cat
Цитата(B_T @ 16/09/2019, 21:24) *

Я так понимаю, это по сути нынешний огороженный участок Ботанического сада. Юрмалас гатве через Слокас 45 проходить не может, пострадает четная сторона улицы.

Упс. Перепутал стороны Слокас sad.gif. Теперь деревья действительно жалко sad.gif .
B_T
Цитата(Oleg V.Cat @ 17/09/2019, 14:50) *

Упс. Перепутал стороны Слокас sad.gif. Теперь деревья действительно жалко sad.gif .

Место для застройки, с одной стороны, неплохое, ботанический сад, но уж больно близко от трамвая, да и трафик там тоже немалый.

Вообще, в Риге нездоровая ситуация с участками под застройку. Вроде в городе полно полузаброшенных промзон - сноси да строй на здоровье, но застройщики норовят в парках да лесах, нет комплексного подхода со стороны города...
Oleg V.Cat
Цитата(B_T @ 17/09/2019, 15:01) *

Место для застройки, с одной стороны, неплохое, ботанический сад, но уж больно близко от трамвая, да и трафик там тоже немалый.

Вообще, в Риге нездоровая ситуация с участками под застройку. Вроде в городе полно полузаброшенных промзон - сноси да строй на здоровье, но застройщики норовят в парках да лесах, нет комплексного подхода со стороны города...

Дело в объемах инвестиций. В промзоне надо строить целый микрорайон, и, соответственно, приводить в порядок всю территорию. Да и с коммуникациями проблем заметно больше. А так - сумел уговорить стройслужбы, что нормы не нарушены, впихнулся - и можно отбивать инвестиции. Там по району довольно много таких "воткнуто".
B_T
Цитата(Oleg V.Cat @ 17/09/2019, 15:47) *

Дело в объемах инвестиций. В промзоне надо строить целый микрорайон, и, соответственно, приводить в порядок всю территорию. Да и с коммуникациями проблем заметно больше. А так - сумел уговорить стройслужбы, что нормы не нарушены, впихнулся - и можно отбивать инвестиции. Там по району довольно много таких "воткнуто".

Интерес застройщиков понятен, но городу-то что нужно? Чтобы под застройку отщипывали по кусочку от парков, в то время, как места в городе, в общем-то, хватает? Застраивать можно и не все сразу.
Oleg V.Cat
Цитата(B_T @ 17/09/2019, 16:09) *

Интерес застройщиков понятен, но городу-то что нужно? Чтобы под застройку отщипывали по кусочку от парков, в то время, как места в городе, в общем-то, хватает? Застраивать можно и не все сразу.

В общем - нельзя. Спросу не будет. Вы сами поедете жить в дом, который торчит посреди промзоны? И повторюсь, чем меньше участок, в который "впихивают" дом, тем меньше расходы на благоустройство самого участка. И земельный налог меньше.
B_T
Цитата(Oleg V.Cat @ 18/09/2019, 09:15) *

В общем - нельзя. Спросу не будет. Вы сами поедете жить в дом, который торчит посреди промзоны? И повторюсь, чем меньше участок, в который "впихивают" дом, тем меньше расходы на благоустройство самого участка. И земельный налог меньше.

Не промзоны, а бывшей промзоны, которую планомерно застраивают (как это делают во всем мире). И я буду смотреть на все факторы, включая цену. Если от цены квартиры можно отнять N тысяч, то наш небогатый в массе своей покупатель крепко задумается.

Так каждому дому и не нужно 5 гектар земли. А что дороже - организовать обустройство (застройку и благоустройство) участка одинаковой суммарной площади в одном месте или в 10 разных концах города?

Oleg V.Cat
Цитата(B_T @ 18/09/2019, 10:05) *

Не промзоны, а бывшей промзоны, которую планомерно застраивают (как это делают во всем мире). И я буду смотреть на все факторы, включая цену. Если от цены квартиры можно отнять N тысяч, то наш небогатый в массе своей покупатель крепко задумается.

Так каждому дому и не нужно 5 гектар земли. А что дороже - организовать обустройство (застройку и благоустройство) участка одинаковой суммарной площади в одном месте или в 10 разных концах города?

"Чтобы купить что-то ненужное, надо сначала продать что-то ненужное, а у нас денег нет". В настоящий момент квартира "на пустыре в бывшей промзоне" будет иметь, в общем, большую себестоимость и меньшую рыночную цену.

Для первого (строительство микрорайона) нужно найти деньги на весь микрорайон. На один объект их нужно гораздо меньше. Теоретически да, "сдать микрорайон под ключ" - дешевле, чем отстроить 10 объектов в разных частях города. Практически же - если "мы" из 10 объектов построим (и продадим) пять - то "успех" - 50%. Если же мы построим 70% от микрорайона - то наш успех 0%. Это не говоря о том, что, в общем, "спроса на микрорайон тоже нет". Слишком большая единица.

B_T
Цитата(Oleg V.Cat @ 18/09/2019, 13:29) *

"Чтобы купить что-то ненужное, надо сначала продать что-то ненужное, а у нас денег нет". В настоящий момент квартира "на пустыре в бывшей промзоне" будет иметь, в общем, большую себестоимость и меньшую рыночную цену.

Для первого (строительство микрорайона) нужно найти деньги на весь микрорайон. На один объект их нужно гораздо меньше. Теоретически да, "сдать микрорайон под ключ" - дешевле, чем отстроить 10 объектов в разных частях города. Практически же - если "мы" из 10 объектов построим (и продадим) пять - то "успех" - 50%. Если же мы построим 70% от микрорайона - то наш успех 0%. Это не говоря о том, что, в общем, "спроса на микрорайон тоже нет". Слишком большая единица.

Естественно, если промзону будет сносить и обустраивать сам застройщик, то стоить это будет недешево. Поэтому я и говорю, что это должно быть частью городской политики.

Не обязательно все строить сразу. Запланировал, скажем, десяток домов, получил участок и строй себе по одному на здоровье.
FDF
Цитата(B_T @ 18/09/2019, 14:46) *


Не обязательно все строить сразу. Запланировал, скажем, десяток домов, получил участок и строй себе по одному на здоровье.


Ну и "Какой бараний человек (с)" будет покупать квартиру в доме, вокруг которого лет 5 ещё будет идти стройка? Девелоперам легче по 1-2 дома строить около леса и парка, как сейчас в Иманте делают..
Oleg V.Cat
Цитата(B_T @ 18/09/2019, 14:46) *

Естественно, если промзону будет сносить и обустраивать сам застройщик, то стоить это будет недешево. Поэтому я и говорю, что это должно быть частью городской политики.

Не обязательно все строить сразу. Запланировал, скажем, десяток домов, получил участок и строй себе по одному на здоровье.

То есть город должен снести промзону, проложить коммуникации, поверх разбить парк, а потом приглашать застройщиков? А не дороговато ли выйдет?

Уже ответили. Есть, в мире, конечно, и позитивные примеры. Но редко. Тем более при нынешнем рынке недвижимости, когда человек, входящий в верхние 5% по доходам не может себе позволить купить (в кредит, конечно) более-менее приличное жилье.
B_T
Цитата(FDF @ 18/09/2019, 16:20) *

Ну и "Какой бараний человек (с)" будет покупать квартиру в доме, вокруг которого лет 5 ещё будет идти стройка? Девелоперам легче по 1-2 дома строить около леса и парка, как сейчас в Иманте делают..

Смотря как спланировать, негативный эффект от стройки может быть довольно ограниченным.

В Иманте сейчас, кстати, именно так и строят. smile.gif В проекте 4 дома, строят по одному, один за другим, после сдачи первого стройка будет еще годик-другой идти. Не 5 лет, конечно, но тоже.

Цитата(Oleg V.Cat @ 18/09/2019, 16:32) *

То есть город должен снести промзону, проложить коммуникации, поверх разбить парк, а потом приглашать застройщиков? А не дороговато ли выйдет?

Уже ответили. Есть, в мире, конечно, и позитивные примеры. Но редко. Тем более при нынешнем рынке недвижимости, когда человек, входящий в верхние 5% по доходам не может себе позволить купить (в кредит, конечно) более-менее приличное жилье.

Намного дешевле, конечно, вообще устраниться от жилищной политики, не спорю. smile.gif

Смотря как с застройщиками договориться. Кое-где застройщики предоставляют городу часть квартир, вот и не надо самому возводить "социальные" кварталы.

FDF
Цитата(B_T @ 18/09/2019, 16:46) *



Смотря как с застройщиками договориться. Кое-где застройщики предоставляют городу часть квартир, вот и не надо самому возводить "социальные" кварталы.


Это как другая планета.. Платить наши цены по 1200-1300 за квадрат, чтобы в том же доме или рядом жили антисоциальные личности??

Цитата(B_T @ 18/09/2019, 16:46) *

Смотря как спланировать, негативный эффект от стройки может быть довольно ограниченным.

В Иманте сейчас, кстати, именно так и строят. smile.gif В проекте 4 дома, строят по одному, один за другим


Ага, как на Слокас 130, где рядом с готовыми домами закопаны фундаменты под 2 других smile.gif
B_T
Цитата(FDF @ 18/09/2019, 16:51) *

Это как другая планета.. Платить наши цены по 1200-1300 за квадрат, чтобы в том же доме или рядом жили антисоциальные личности??
Ага, как на Слокас 130, где рядом с готовыми домами закопаны фундаменты под 2 других smile.gif

Во-первых, не все получатели подобного жилья - пьяницы, наркоманы и преступники. Плодить кварталы-гетто тоже не слишком удачный путь. Простых решений нет, увы.

Так это как раз аргумент в пользу моей точки зрения - сейчас застройщики норовят воткнуть дома где угодно.
Это текстовая версия — только основной контент. Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, нажмите сюда.
Invision Power Board © 2001-2020 Invision Power Services, Inc.