IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

10 Страницы V « < 8 9 10  
Reply to this topicStart new topic
> Когда фонарики качаются ночные..., Kad laternas šūpojas nakti...
Alekzander
сообщение 27/09/2024, 18:03
Сообщение #181


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,421
Регистрация: 19/08/2009
Из: Рига, пригород
Пользователь №: 50,035



Цитата(Lord_MaXX @ 31/08/2024, 16:50) *

Одно можно сказать - заказчик заморочился, за что ему наша краеведческая благодарность smile.gif

А возможно и мы чем-то помогли. Он был у нас на форуме. В этом же разделе biggrin.gif
Цитата(koltor @ 09/04/2010, 17:30) *

Добрый день!

Во второй половине 19-ого века у здания рижской биржи установили газовые уличные фонари. Простояли они сравнительно долго, последние из них были демонтированы только в 1980-ые годы. Может быть у кого-то есть фотография этих фонарей на которой можно рассмотреть детали. А может быть кто-то знает где находятся демонтированые в 80-е годы фонари.

В рамках проекта реставрации-реконструкции здания биржи необходимо изготовить копии этих фонарей. Для более точной копии важно понять какой был декор у фонарных столбов, поэтому любой, даже самый маленький фрагмент, будет очень полезен.

P.S. материалы letonika.lv и центра документации памятников мы уже изучили, но к сожалению их не достаточно.



--------------------
Постарел
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Viktor F
сообщение 28/09/2024, 23:34
Сообщение #182


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,362
Регистрация: 31/10/2023
Из: Purvciems
Пользователь №: 149,236



Из 'Зинатне ун Техника' за 01.01.1968:
Прикрепленное изображение
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
ЕгорС
сообщение 29/10/2024, 19:33
Сообщение #183


Горожанин
***

Группа: Участники
Сообщений: 67
Регистрация: 29/06/2023
Пользователь №: 149,223



Здравствуйте товарищи. Изучая старые фотографии Риги тут, задался вопросом - а можно как-то по фотографии понять - фонарь газовый или электрический, были ли установлены новые фонари при переходе с горючего на электроэнергию, и были ли какие видимые отличия одних фонарей от других?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luch
сообщение 29/10/2024, 20:21
Сообщение #184


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,014
Регистрация: 13/03/2007
Из: Rīga, Sarkandaugava
Пользователь №: 3,227



Цитата(ЕгорС @ 29/10/2024, 20:33) *

Здравствуйте товарищи. Изучая старые фотографии Риги тут задался вопросом- а можно как-то по фотографии понять- фонарь газовый или электрический- были ли установлены новые фонари при переходе с горючего на электроэнергию, и были ли какие видимые отличия одних фонарей от других?

Одно время использовали столбы газовых фонарей, проведя к ним электричество и вместо газовых рожков были смонтированы лампочки. Визуально был виден кабель, который подходил к лампочкам, закрепленный на перемычке между фонарями.
Где-то было фото в районе Зиедоньдарза, на котором такая переделка фонаря была четка видна. К сожалению у себя его не нашел.
Говорят, что последний такой фонарь, переделанный из газового в электрический еще в 1990-ых был в Межапарке.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alekzander
сообщение 29/10/2024, 22:07
Сообщение #185


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,421
Регистрация: 19/08/2009
Из: Рига, пригород
Пользователь №: 50,035



Цитата(Luch @ 29/10/2024, 21:21) *

Одно время использовали столбы газовых фонарей, проведя к ним электричество...
Где то было фото в районе Зиедоньдарза, на котором такая переделка фонаря была четка видна. К сожалению у себя его не нашел.

Два поста выше фонари с проводами на Домской площади.🤨


--------------------
Постарел
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Luch
сообщение 30/10/2024, 05:46
Сообщение #186


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 1,014
Регистрация: 13/03/2007
Из: Rīga, Sarkandaugava
Пользователь №: 3,227



Цитата(Alekzander @ 29/10/2024, 23:07) *

Два поста выше фонари с проводами на Домской площади.🤨

Если не ошибаюсь, у газовых фонарей под фонарём шёл горизонтальный пруток, к которому прислонялась лестница.
Возможно перед переоборудованием срезали, чтобы не воровали лампочки.
https://forum.myriga.info/index.php?act=Att...=post&id=102334
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alekzander
сообщение 30/10/2024, 10:06
Сообщение #187


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,421
Регистрация: 19/08/2009
Из: Рига, пригород
Пользователь №: 50,035



Возможно срезали, а может они получились торцом к фотографу. Не разглядеть.


--------------------
Постарел
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 30/10/2024, 11:25
Сообщение #188


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 11,183
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Вполне возможно.
Прикрепленное изображение
А может они и вовсе не были закреплены, и вся эта конструкция с опорами для лестницы могла быть повёрнута вокруг столба? С какой стороны удобнее лестницу поставить, так и поворачивали.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alekzander
сообщение 30/10/2024, 17:26
Сообщение #189


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 3,421
Регистрация: 19/08/2009
Из: Рига, пригород
Пользователь №: 50,035



Не, думаю нет. Лестница и так шаткий элемент и если ещё опора крутиться будет, то вообще не очень. К тому же, думаю, расположение упоров должно как-то соотноситься с дверцей. Вряд-ли их там более одной.


--------------------
Постарел
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 31/10/2024, 09:04
Сообщение #190


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 11,183
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Да, под дверку опоры сделаны.
Прикрепленное изображение

Фонари у Домского.
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение




--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 31/10/2024, 15:05
Сообщение #191


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 15,757
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(ЕгорС @ 29/10/2024, 19:33) *

Изучая старые фотографии Риги тут, задался вопросом - а можно как-то по фотографии понять - фонарь газовый или электрический, были ли установлены новые фонари при переходе с горючего на электроэнергию, и были ли какие видимые отличия одних фонарей от других?

У газового фонаря есть два принципиальных визуальных признака, по которым он легко опознаваем.
Первый признак - это газовый вентиль внутри фонарной колбы. Вот такой.
К сожалению, при переделке большинства газовых фонарей в электрические газовая горелка вместе с вентилем срезалась под основание фонаря. Поэтому для опознания таковых используем
Второй признак - у газового фонаря всегда отсутствует днище в колбе smile.gif Это было необходимо для поддува колбы снизу и поддержания факела. Поэтому фонарная колба днища не имела, а крепилась к газовой горелке распорками.

Именно по этому признаку мы без проблем можем опознать газовые фонари, переделанные в электрические путем установки винтового цоколя вместо горелки с подводом провода, и заодно можем отличить реплики исторических фонарей, которые массово устанавливались в центре города в советское время.
Реплика (рассчитанная уже под электрическую лампочку) как правило, чисто схематично воспроизводила внешний облик газового фонаря и почти всегда (за очень редким исключением) имеет днище у фонарной колбы rolleyes.gif

А вот пример очень грубой переделки биржевых фонарей под электрическое питание:
Прикрепленное изображениеПрикрепленное изображение
Здесь хорошо видно, что горелка с вентилем срезана под основание, а фонарная колба заменена репликой с использованием оригинальной верхней части. Причем в отличие от настенных фонарей, здесь не стали заморачиваться выпуском питающего провода в газовую трубу (для этого потребовались бы земляные работы), а грубо и примитивно подкинули провод с внешней стороны.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 31/10/2024, 15:33
Сообщение #192


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 15,757
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Цитата(Alekzander @ 30/10/2024, 17:26) *

Не, думаю нет. Лестница и так шаткий элемент и если ещё опора крутиться будет, то вообще не очень. К тому же, думаю, расположение упоров должно как-то соотноситься с дверцей. Вряд-ли их там более одной.

Ну разумеется, лестничные упоры фонарного столба были всегда ориентированы параллельно дверце для обслуживания колбы rolleyes.gif А дверца всегда располагалась напротив вентиля.
В противном случае фонарщик попросту не стал бы обслуживать этот фонарь, а записал бы его номер в служебный журнал с припиской: Неисправен, обслуживание невозможно.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 31/10/2024, 16:53
Сообщение #193


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 15,757
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Небольшая подборка газовых фонарей с обоими признаками идентификации:

Настенные у ворот Рижского замка:
Прикрепленное изображение
По ориентации газовых вентилей видно, что в качестве лестничного упора использовалась консоль фонаря. Также видны внешние газовые подводы от уличной магистрали.

Настенный фонарь с внешним газовым подводом у Шведских ворот.

Уличный фонарь на опорном столбе на Московской.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 01/11/2024, 10:34
Сообщение #194


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 11,183
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



С фонарями у Биржы давно происходят непонятки.
Прикрепленное изображение
В 2014 и 2018 годах фонари были такие. Тут сразу видно, что упоры под лестницу не вращаются, а стоят мёртво.
В каком же году были такие фонари, при условии, что сейчас их вовсе нет? Как и, допустим, в 2012 году.


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 01/11/2024, 17:59
Сообщение #195


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 15,757
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Вы немного подзабыли дискуссию в этой же теме примерно 15 лет назад rolleyes.gif

Чертежи оригинальных фонарей утеряны, их пришлось реконструировать по сохранившимся фотографиям.
Пока энтузиасты ломали над этим голову и собирали деньги на индивидуальное литье, у Биржи были поставлены типовые реплики "под старину", которых уже в нашем веке успели натыркать по всему городу...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 02/11/2024, 08:44
Сообщение #196


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 11,183
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Разговор про это помню. Люди искали изображения оригиналов. Но в каком году пропали оригиналы?
Но почему сейчас я не вижу фонарей у Биржи? В 2011 году всё было готово к установке - Сайт.
В 2014-18 годах они точно стояли.
Были ещё в прошлом году.
Прикрепленное изображение
Решили совсем убрать или вернуть те, что похожи на оригиналы?

Оригиналы потерялись при ремонте 2009-10 годов?
Прикрепленное изображение
Да, нет такие же стояли и до него в 2008 году.
Прикрепленное изображение

Какого же года этот снимок? huh.gif


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 02/11/2024, 10:48
Сообщение #197


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 11,183
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Наверно фонари у Биржи такого типа можно назвать оригинальными.
Прикрепленное изображение

Такого же типа фонари, стояли у Биржи последние лет 10, а сейчас остались вдоль площади вокруг Домского собора от Гердера до Яуниела.

У входа в Собор, теперь фонари уже закреплены на стене, а не стоят на столбах.

Об утраченных фонарях здесь. Потерялись в 80-е годы. После пожара в начале 80-х? Да, нет!

В конце 80-х они стоят, но без плафонов.
Прикрепленное изображение

Да наверно уже в начале 90-х!
Прикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gunzz
сообщение 02/11/2024, 12:18
Сообщение #198


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 11,183
Регистрация: 11/02/2008
Из: 250 метров до Таллина.
Пользователь №: 10,454



Ан нет! Раньше! В 1989 году пропали.
Прикрепленное изображение

1959-го года заметка.
Прикрепленное изображение


--------------------
У каждого - своя Рига.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 05/11/2024, 18:16
Сообщение #199


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 15,757
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Панорама Старого города в 1937 году:
Прикрепленное изображение
Фото интересно тем, что хорошо видны "в работе" дуговые фонари на набережной, световой мощностью в 500 свечей каждый. Установлены в 1906 году, после запуска центральной городской электростанции.


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

10 Страницы V « < 8 9 10
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 07/11/2024 - 15:50
При поддержке
eXTReMe Tracker