Когда фонарики качаются ночные..., Kad laternas šūpojas nakti... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Когда фонарики качаются ночные..., Kad laternas šūpojas nakti... |
Alekzander |
27/09/2024, 18:03
Сообщение
#181
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,421 Регистрация: 19/08/2009 Из: Рига, пригород Пользователь №: 50,035 |
Одно можно сказать - заказчик заморочился, за что ему наша краеведческая благодарность А возможно и мы чем-то помогли. Он был у нас на форуме. В этом же разделе Добрый день! Во второй половине 19-ого века у здания рижской биржи установили газовые уличные фонари. Простояли они сравнительно долго, последние из них были демонтированы только в 1980-ые годы. Может быть у кого-то есть фотография этих фонарей на которой можно рассмотреть детали. А может быть кто-то знает где находятся демонтированые в 80-е годы фонари. В рамках проекта реставрации-реконструкции здания биржи необходимо изготовить копии этих фонарей. Для более точной копии важно понять какой был декор у фонарных столбов, поэтому любой, даже самый маленький фрагмент, будет очень полезен. P.S. материалы letonika.lv и центра документации памятников мы уже изучили, но к сожалению их не достаточно. -------------------- Постарел
|
Viktor F |
28/09/2024, 23:34
Сообщение
#182
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 2,362 Регистрация: 31/10/2023 Из: Purvciems Пользователь №: 149,236 |
|
ЕгорС |
29/10/2024, 19:33
Сообщение
#183
|
Горожанин Группа: Участники Сообщений: 67 Регистрация: 29/06/2023 Пользователь №: 149,223 |
Здравствуйте товарищи. Изучая старые фотографии Риги тут, задался вопросом - а можно как-то по фотографии понять - фонарь газовый или электрический, были ли установлены новые фонари при переходе с горючего на электроэнергию, и были ли какие видимые отличия одних фонарей от других?
|
Luch |
29/10/2024, 20:21
Сообщение
#184
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,014 Регистрация: 13/03/2007 Из: Rīga, Sarkandaugava Пользователь №: 3,227 |
Здравствуйте товарищи. Изучая старые фотографии Риги тут задался вопросом- а можно как-то по фотографии понять- фонарь газовый или электрический- были ли установлены новые фонари при переходе с горючего на электроэнергию, и были ли какие видимые отличия одних фонарей от других? Одно время использовали столбы газовых фонарей, проведя к ним электричество и вместо газовых рожков были смонтированы лампочки. Визуально был виден кабель, который подходил к лампочкам, закрепленный на перемычке между фонарями. Где-то было фото в районе Зиедоньдарза, на котором такая переделка фонаря была четка видна. К сожалению у себя его не нашел. Говорят, что последний такой фонарь, переделанный из газового в электрический еще в 1990-ых был в Межапарке. |
Alekzander |
29/10/2024, 22:07
Сообщение
#185
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,421 Регистрация: 19/08/2009 Из: Рига, пригород Пользователь №: 50,035 |
Одно время использовали столбы газовых фонарей, проведя к ним электричество... Где то было фото в районе Зиедоньдарза, на котором такая переделка фонаря была четка видна. К сожалению у себя его не нашел. Два поста выше фонари с проводами на Домской площади.🤨 -------------------- Постарел
|
Luch |
30/10/2024, 05:46
Сообщение
#186
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 1,014 Регистрация: 13/03/2007 Из: Rīga, Sarkandaugava Пользователь №: 3,227 |
Два поста выше фонари с проводами на Домской площади.🤨 Если не ошибаюсь, у газовых фонарей под фонарём шёл горизонтальный пруток, к которому прислонялась лестница. Возможно перед переоборудованием срезали, чтобы не воровали лампочки. https://forum.myriga.info/index.php?act=Att...=post&id=102334 |
Alekzander |
30/10/2024, 10:06
Сообщение
#187
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,421 Регистрация: 19/08/2009 Из: Рига, пригород Пользователь №: 50,035 |
Возможно срезали, а может они получились торцом к фотографу. Не разглядеть.
-------------------- Постарел
|
gunzz |
30/10/2024, 11:25
Сообщение
#188
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 11,183 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Вполне возможно.
А может они и вовсе не были закреплены, и вся эта конструкция с опорами для лестницы могла быть повёрнута вокруг столба? С какой стороны удобнее лестницу поставить, так и поворачивали. -------------------- У каждого - своя Рига.
|
Alekzander |
30/10/2024, 17:26
Сообщение
#189
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 3,421 Регистрация: 19/08/2009 Из: Рига, пригород Пользователь №: 50,035 |
Не, думаю нет. Лестница и так шаткий элемент и если ещё опора крутиться будет, то вообще не очень. К тому же, думаю, расположение упоров должно как-то соотноситься с дверцей. Вряд-ли их там более одной.
-------------------- Постарел
|
gunzz |
31/10/2024, 09:04
Сообщение
#190
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 11,183 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
-------------------- У каждого - своя Рига.
|
Варгас |
31/10/2024, 15:05
Сообщение
#191
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 15,757 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Изучая старые фотографии Риги тут, задался вопросом - а можно как-то по фотографии понять - фонарь газовый или электрический, были ли установлены новые фонари при переходе с горючего на электроэнергию, и были ли какие видимые отличия одних фонарей от других? У газового фонаря есть два принципиальных визуальных признака, по которым он легко опознаваем. Первый признак - это газовый вентиль внутри фонарной колбы. Вот такой. К сожалению, при переделке большинства газовых фонарей в электрические газовая горелка вместе с вентилем срезалась под основание фонаря. Поэтому для опознания таковых используем Второй признак - у газового фонаря всегда отсутствует днище в колбе Это было необходимо для поддува колбы снизу и поддержания факела. Поэтому фонарная колба днища не имела, а крепилась к газовой горелке распорками. Именно по этому признаку мы без проблем можем опознать газовые фонари, переделанные в электрические путем установки винтового цоколя вместо горелки с подводом провода, и заодно можем отличить реплики исторических фонарей, которые массово устанавливались в центре города в советское время. Реплика (рассчитанная уже под электрическую лампочку) как правило, чисто схематично воспроизводила внешний облик газового фонаря и почти всегда (за очень редким исключением) имеет днище у фонарной колбы А вот пример очень грубой переделки биржевых фонарей под электрическое питание: Здесь хорошо видно, что горелка с вентилем срезана под основание, а фонарная колба заменена репликой с использованием оригинальной верхней части. Причем в отличие от настенных фонарей, здесь не стали заморачиваться выпуском питающего провода в газовую трубу (для этого потребовались бы земляные работы), а грубо и примитивно подкинули провод с внешней стороны. -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Варгас |
31/10/2024, 15:33
Сообщение
#192
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 15,757 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Не, думаю нет. Лестница и так шаткий элемент и если ещё опора крутиться будет, то вообще не очень. К тому же, думаю, расположение упоров должно как-то соотноситься с дверцей. Вряд-ли их там более одной. Ну разумеется, лестничные упоры фонарного столба были всегда ориентированы параллельно дверце для обслуживания колбы А дверца всегда располагалась напротив вентиля. В противном случае фонарщик попросту не стал бы обслуживать этот фонарь, а записал бы его номер в служебный журнал с припиской: Неисправен, обслуживание невозможно. -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Варгас |
31/10/2024, 16:53
Сообщение
#193
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 15,757 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Небольшая подборка газовых фонарей с обоими признаками идентификации:
Настенные у ворот Рижского замка: По ориентации газовых вентилей видно, что в качестве лестничного упора использовалась консоль фонаря. Также видны внешние газовые подводы от уличной магистрали. Настенный фонарь с внешним газовым подводом у Шведских ворот. Уличный фонарь на опорном столбе на Московской. -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
gunzz |
01/11/2024, 10:34
Сообщение
#194
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 11,183 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
С фонарями у Биржы давно происходят непонятки.
В 2014 и 2018 годах фонари были такие. Тут сразу видно, что упоры под лестницу не вращаются, а стоят мёртво. В каком же году были такие фонари, при условии, что сейчас их вовсе нет? Как и, допустим, в 2012 году. -------------------- У каждого - своя Рига.
|
Варгас |
01/11/2024, 17:59
Сообщение
#195
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 15,757 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Вы немного подзабыли дискуссию в этой же теме примерно 15 лет назад
Чертежи оригинальных фонарей утеряны, их пришлось реконструировать по сохранившимся фотографиям. Пока энтузиасты ломали над этим голову и собирали деньги на индивидуальное литье, у Биржи были поставлены типовые реплики "под старину", которых уже в нашем веке успели натыркать по всему городу... -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
gunzz |
02/11/2024, 08:44
Сообщение
#196
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 11,183 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Разговор про это помню. Люди искали изображения оригиналов. Но в каком году пропали оригиналы?
Но почему сейчас я не вижу фонарей у Биржи? В 2011 году всё было готово к установке - Сайт. В 2014-18 годах они точно стояли. Были ещё в прошлом году. Решили совсем убрать или вернуть те, что похожи на оригиналы? Оригиналы потерялись при ремонте 2009-10 годов? Да, нет такие же стояли и до него в 2008 году. Какого же года этот снимок? -------------------- У каждого - своя Рига.
|
gunzz |
02/11/2024, 10:48
Сообщение
#197
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 11,183 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
Наверно фонари у Биржи такого типа можно назвать оригинальными.
Такого же типа фонари, стояли у Биржи последние лет 10, а сейчас остались вдоль площади вокруг Домского собора от Гердера до Яуниела. У входа в Собор, теперь фонари уже закреплены на стене, а не стоят на столбах. Об утраченных фонарях здесь. Потерялись в 80-е годы. После пожара в начале 80-х? Да, нет! В конце 80-х они стоят, но без плафонов. Да наверно уже в начале 90-х! -------------------- У каждого - своя Рига.
|
gunzz |
02/11/2024, 12:18
Сообщение
#198
|
Бургомистр Группа: Участники Сообщений: 11,183 Регистрация: 11/02/2008 Из: 250 метров до Таллина. Пользователь №: 10,454 |
-------------------- У каждого - своя Рига.
|
Варгас |
05/11/2024, 18:16
Сообщение
#199
|
Бургомистр Группа: Модераторы Сообщений: 15,757 Регистрация: 05/05/2009 Из: Московский форштадт Пользователь №: 40,951 |
Панорама Старого города в 1937 году:
Фото интересно тем, что хорошо видны "в работе" дуговые фонари на набережной, световой мощностью в 500 свечей каждый. Установлены в 1906 году, после запуска центральной городской электростанции. -------------------- Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
|
Текстовая версия | Сейчас: 07/11/2024 - 15:50 |