IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

43 Страницы V « < 41 42 43  
Reply to this topicStart new topic
> Кирпичики - о старинных кирпичах и их производстве, Par seniem ķieģeļiem un to ražošanu
К-Обскура
сообщение 13/01/2024, 16:42
Сообщение #841


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,286
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Первая буква скорее J или I.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 14/01/2024, 22:39
Сообщение #842


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,286
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



И ещё такая загадка.
Если с клеймом Михаила Филатовича Нестерова все ясно и понятно,
Прикрепленное изображение
то что могло бы значить это клеймо с черточками и точками " |:|"? unsure.gif
Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 15/01/2024, 00:43
Сообщение #843


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,939
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Могу лишь предположить нечто, вышедшее ныне из употребления unsure.gif
Вы старые буквы кириллицы проверяли?


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 15/01/2024, 18:33
Сообщение #844


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,286
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемый Варгас!
Увы, буквы кириллицы и даже глаголицы ясности не вносят.
Прикрепленное изображение

Есть версия, что так могли быть обозначение наследники усопшего Михаила, но и такое предположение по закону краеведческого жанра требует подтверждения. К тому же, похоже, что М. Ф. Нестеров умер в начале 20-х.

Сообщение отредактировал К-Обскура - 15/01/2024, 19:59


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 15/01/2024, 19:58
Сообщение #845


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,287
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(К-Обскура @ 14/01/2024, 22:39) *

И ещё такая загадка.
Если с клеймом Михаила Филатовича Нестерова все ясно и понятно,
Прикрепленное изображение
то что могло бы значить это клеймо с черточками и точками " |:|"? unsure.gif
Прикрепленное изображение


А если зайти с другой стороны: если это родственники, то, может быть, есть ещё один Филатович Нестеров, чьё имя начинается на букву I?


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков

!!! Если ссылки на мои материалы вам недоступны, вы найдёте их по адресу riga1201.wordpress.com !!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 15/01/2024, 20:18
Сообщение #846


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,286
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Уважаемый Кирилл! Поскольку букву I писали перед гласными, имя могло быть Iоан, Iосиф, Iаков или какое-то более редко, в роде Iоаким или Iюлий. Но странно, почему две буквы I?


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Kirils
сообщение 15/01/2024, 21:06
Сообщение #847


Бургомистр
*****

Группа: RIGACV
Сообщений: 5,287
Регистрация: 03/06/2005
Из: Altona/Thorensberg
Пользователь №: 88



Цитата(К-Обскура @ 15/01/2024, 20:18) *

Уважаемый Кирилл! Поскольку букву I писали перед гласными, имя могло быть Iоан, Iосиф, Iаков или какое-то более редко, в роде Iоаким или Iюлий. Но странно, почему две буквы I?


Уважаемый К-Обскура, я предлагаю поискать людей, а не угадывать букву. По аналогии, если МФН инициалы владельца, странная аббревиатура тоже может указывать на владельца, потому предлагаю посмотреть, кто есть в наличии. Может быть имя подскажет написание.


--------------------
Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий.

Козьма Прутков

!!! Если ссылки на мои материалы вам недоступны, вы найдёте их по адресу riga1201.wordpress.com !!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 15/01/2024, 21:08
Сообщение #848


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,286
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Заводы Нестеровых в 1912 году. До этого было меньше, но с теми самыми владельцами. Например, в 1887 году только Егор Филатович Нестеров (с 1873 года).
Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Варгас
сообщение 16/01/2024, 00:24
Сообщение #849


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 13,939
Регистрация: 05/05/2009
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 40,951



Безумная версия - а не могли так экзотично букву "фита" записывать? unsure.gif
С нее писались все имена греческого происхождения - Феофил, Феофан, Феодор, Феодосий, Феофилакт...


--------------------
Лучше колымить в Гондурасе, чем гондурасить на Колыме.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
binkrix
сообщение 16/01/2024, 10:55
Сообщение #850


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,102
Регистрация: 05/10/2004
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 10



Цитата(Варгас @ 16/01/2024, 00:24) *

Безумная версия - а не могли так экзотично букву "фита" записывать? unsure.gif
С нее писались все имена греческого происхождения - Феофил, Феофан, Феодор, Феодосий, Феофилакт...


Я за эту версию.
Прикрепленное изображение


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
v_sm
сообщение 16/01/2024, 11:25
Сообщение #851


Постоялец
**

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 04/09/2012
Из: StP
Пользователь №: 139,315



Полагаю, что в матрице у буквы "М" откололась серединка, а точки остались от шляпок крепежа. На верхнем фото хорошо видно, что буква "М" составная.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
binkrix
сообщение 16/01/2024, 14:06
Сообщение #852


Бургомистр
*****

Группа: Участники
Сообщений: 2,102
Регистрация: 05/10/2004
Из: Московский форштадт
Пользователь №: 10



Цитата(v_sm @ 16/01/2024, 11:25) *

Полагаю, что в матрице у буквы "М" откололась серединка, а точки остались от шляпок крепежа. На верхнем фото хорошо видно, что буква "М" составная.

Скорее всего вы правы. Если внимательно посмотреть на то, как буква М пропечатана - там видно, что она не сливается с боковыми палочками.
Тем более, на фиту никаких Нестеровых не найдено.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 16/01/2024, 16:32
Сообщение #853


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,286
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Да, версия с дефектом клейма весьма правдоподобна. Подождём, когда владелец кирпича сделает более чёткие снимки и, возможно, замеры.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 03/02/2024, 20:47
Сообщение #854


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,286
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Последние находки не оставляют сомнения, что кирпичи все-таки имеют маркировку "ПЧ", а не "hU" (в перевернутом виде).
Прикрепленное изображение
Доказательство - вариант маркировки "ПЧК":
Прикрепленное изображение
А это уже известный вариант клейма "ПЧЛ":
Прикрепленное изображение

Обычно буквы на клеймах являлись инициалами владельца кирпичного завода: имя, отчество и фамилия.
Но в данном случае с последней буквой непонятка: то это Л, то это К, а то и вовсе нет. Т.к. все кирпичи из одного дома, хоть и использовались вторично, вероятно были произведены в одно и то же время. По другим наблюдениям - не позже 1860 года.


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 08/02/2024, 20:58
Сообщение #855


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,286
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



В дополнение к клеймам ПЧЛ, ПЧК и ПЧ (а также у которых буква Ч с черточкой и без) обнаружена новая разновидность клейма - ЧЛ. Значение этих букв все еще остаётся загадкой. unsure.gif
Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
К-Обскура
сообщение 11/02/2024, 17:55
Сообщение #856


Бургомистр
*****

Группа: Модераторы
Сообщений: 16,286
Регистрация: 30/10/2004
Из: Рига
Пользователь №: 17



Цитата(К-Обскура @ 06/06/2023, 18:42) *

В куче остатков печи, где была обнаружена огнеупорная пластина с цифрой 2, обнаружены изразцы с клеймом изготовителя: «F. VELTEN BERLIN / ALPEROWITZ KOPIS».
Изразцы с таким клеймом украшали печь начала XX века в доме Константина Ивановича Месаксуди – владельца крупной табачной фабрики, основанной в 1867 году. Дом находится в Керчи ( по данным из сети).
А вот Фельтен (пригород Берлина) славился своей гончарной продукцией. Предпринимателей там было немало. На след Альперовица выйти не удалось.
Прикрепленное изображение
Интересно, что значит "F.". Возможно это имя, а Фельтен вовсе не пригород, а фамилия. Непонятно также, что такое KOPIS.


Вот ведь как оказывается.
Прикрепленное изображение


--------------------
"И нашу жизнь, поверьте, в век иной,
Потомки назовут вот также - стариной".


Песенка из кинофильма
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

43 Страницы V « < 41 42 43
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

- Текстовая версия Сейчас: 22/02/2024 - 08:22
При поддержке
eXTReMe Tracker